¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Política española y de la UE
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor Observador » 17 Jun 2018, 17:07

AnxelKoldo escribió:
AnxelKoldo escribió:
AnxelKoldo escribió:Esta pregunta se ha formulado en diversos foros y plataformas, nadie responde.

La cuestión es que el Cuñao de EshPPaña tiene sentencia firme, viene y va a Ginebra a su antojo, se le permite elegir prisiones a la carta y en lugares prediseñadas por el protocolo.

Los presos políticos independentistas están apresados en la cárcel y en un limbo legal, lejos de su territorio, los graban en vídeo dentro de prisión y lo publican.

Se atreverán a filmar al Cuñao de EshPPaña en la suite de su prisión?

Qué opina al respecto la caverna eshPPañola?


La pregunta es sencilla.

¿Cuál es la sentencia firme contra los políticos independentistas apresados?


Si están en "prisión preventiva" por qué el juez Llarena lanza la pelota al ministerio de interior para que decida si acercar o no a los presos a su respectivo territorio?


Por que asi lo dice la ley que no te has leído.
Es la ultima vez que te pongo un enlace que te aclare la duda

https://porticolegal.eleconomista.es/fo ... vo_1036483
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor AnxelKoldo » 17 Jun 2018, 17:26

Observador escribió:
AnxelKoldo escribió:
AnxelKoldo escribió:
La pregunta es sencilla.

¿Cuál es la sentencia firme contra los políticos independentistas apresados?


Si están en "prisión preventiva" por qué el juez Llarena lanza la pelota al ministerio de interior para que decida si acercar o no a los presos a su respectivo territorio?


Por que asi lo dice la ley que no te has leído.
Es la ultima vez que te pongo un enlace que te aclare la duda

https://porticolegal.eleconomista.es/fo ... vo_1036483



No responde a mi pregunta, y no resuelve la situación de los presos políticos catalanes.

Para que haya sentencia firme debe haber juicio, para que haya juicio debe haber pruebas OBJETIVAS que demuestren los delitos, si se demuestran habrá sentencia firme, si hay sentencia firme ¿quién decide el traslado de esos presos a su respectivo territorio?

¿Qué plazo hay para mantener a un preso en situación preventiva hasta juicio?

¿Por qué el juez Llarena reclama ahora al ministerio de Interior que se pronuncie por la situación de esos presos?
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor Observador » 17 Jun 2018, 17:40

AnxelKoldo escribió:
Observador escribió:
AnxelKoldo escribió:
Si están en "prisión preventiva" por qué el juez Llarena lanza la pelota al ministerio de interior para que decida si acercar o no a los presos a su respectivo territorio?


Por que asi lo dice la ley que no te has leído.
Es la ultima vez que te pongo un enlace que te aclare la duda

https://porticolegal.eleconomista.es/fo ... vo_1036483



No responde a mi pregunta, y no resuelve la situación de los presos políticos catalanes.

Para que haya sentencia firme debe haber juicio, para que haya juicio debe haber pruebas OBJETIVAS que demuestren los delitos, si se demuestran habrá sentencia firme, si hay sentencia firme ¿quién decide el traslado de esos presos a su respectivo territorio?

¿Qué plazo hay para mantener a un preso en situación preventiva hasta juicio?

¿Por qué el juez Llarena reclama ahora al ministerio de Interior que se pronuncie por la situación de esos presos?


Sobre los traslados de los presos ya sean condenados o preventivos decide instituciones penitenciarias que depende del ministerio de interior y eso lo debería saber el ministro del interior por ser ministro y por haber sido juez.
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor AnxelKoldo » 17 Jun 2018, 17:48

Observador escribió:
AnxelKoldo escribió:
Observador escribió:
Por que asi lo dice la ley que no te has leído.
Es la ultima vez que te pongo un enlace que te aclare la duda

https://porticolegal.eleconomista.es/fo ... vo_1036483



No responde a mi pregunta, y no resuelve la situación de los presos políticos catalanes.

Para que haya sentencia firme debe haber juicio, para que haya juicio debe haber pruebas OBJETIVAS que demuestren los delitos, si se demuestran habrá sentencia firme, si hay sentencia firme ¿quién decide el traslado de esos presos a su respectivo territorio?

¿Qué plazo hay para mantener a un preso en situación preventiva hasta juicio?

¿Por qué el juez Llarena reclama ahora al ministerio de Interior que se pronuncie por la situación de esos presos?


Sobre los traslados de los presos ya sean condenados o preventivos decide instituciones penitenciarias que depende del ministerio de interior y eso lo debería saber el ministro del interior por ser ministro y por haber sido juez.


No, solo pasan al ministerio de Interior los presos con SENTENCIA FIRME, la sentencia firme sale de un juicio, y al juicio se presentan PRUEBAS OBJETIVAS.

Por eso el juez PPrevaricador presiona POLÍTICAMENTE al nuevo ministro de Interior.
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor Observador » 17 Jun 2018, 18:02

AnxelKoldo escribió:
Observador escribió:
AnxelKoldo escribió:

No responde a mi pregunta, y no resuelve la situación de los presos políticos catalanes.

Para que haya sentencia firme debe haber juicio, para que haya juicio debe haber pruebas OBJETIVAS que demuestren los delitos, si se demuestran habrá sentencia firme, si hay sentencia firme ¿quién decide el traslado de esos presos a su respectivo territorio?

¿Qué plazo hay para mantener a un preso en situación preventiva hasta juicio?

¿Por qué el juez Llarena reclama ahora al ministerio de Interior que se pronuncie por la situación de esos presos?


Sobre los traslados de los presos ya sean condenados o preventivos decide instituciones penitenciarias que depende del ministerio de interior y eso lo debería saber el ministro del interior por ser ministro y por haber sido juez.


No, solo pasan al ministerio de Interior los presos con SENTENCIA FIRME, la sentencia firme sale de un juicio, y al juicio se presentan PRUEBAS OBJETIVAS.

Por eso el juez PPrevaricador presiona POLÍTICAMENTE al nuevo ministro de Interior.


A ver si te crees que los únicos presos preventivos en la cárcel son los golpistas catalanes, así han estado los de la Gurtell, los de la manada y tantos otros, hasta que han sido condenados, los jueces deciden si hay prisión con fianza o sin ella en función del delito y si hay riesgo de fuga o reiteración en el delito entre otras muchas causas, estas pez en derecho penitenciario como el ministro del interior :lol: :lol: :lol:
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Isidoro
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor Isidoro » 17 Jun 2018, 18:09

El independentismo no es ilegal en España. Lo ilegal es dar un golpe de estado mediante las leyes de desconexión aprobadas por un parlamento regional carente de esos poderes, ponerlas en marcha y convocar un referendum ilegal para consumar la rebelión.

Si no lo ves claro es que lo tuyo es de psiquiatra.
Mientras otros se baten y mueren, Cataluña hace política.”
Manuel Azaña

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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor AnxelKoldo » 17 Jun 2018, 20:16

Observador escribió:
AnxelKoldo escribió:
Observador escribió:
Sobre los traslados de los presos ya sean condenados o preventivos decide instituciones penitenciarias que depende del ministerio de interior y eso lo debería saber el ministro del interior por ser ministro y por haber sido juez.


No, solo pasan al ministerio de Interior los presos con SENTENCIA FIRME, la sentencia firme sale de un juicio, y al juicio se presentan PRUEBAS OBJETIVAS.

Por eso el juez PPrevaricador presiona POLÍTICAMENTE al nuevo ministro de Interior.


A ver si te crees que los únicos presos preventivos en la cárcel son los golpistas catalanes, así han estado los de la Gurtell, los de la manada y tantos otros, hasta que han sido condenados, los jueces deciden si hay prisión con fianza o sin ella en función del delito y si hay riesgo de fuga o reiteración en el delito entre otras muchas causas, estas pez en derecho penitenciario como el ministro del interior :lol: :lol: :lol:


No hace falta ser experto en leyes como tú, de copia-pega.

Mi pregunta sigue sin contestarse.

Si no hay juicio, ni hay pruebas y no hay sentencia firme, no tiene sentido que el juez PPrevaricador inste a Interior para que decida por los presos.

Qué plazo hay hasta que haya un juicio con PRUEBAS OBJETIVAS y su correspondiente SENTENCIA FIRME?

Si aún siguen sin entenderlo seguiré formulando la misma pregunta de mil formas.

No contestsrán, y si lo hacen lo harán saliendo por peteneras.
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Bandolero
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor Bandolero » 17 Jun 2018, 20:28

AnxelKoldo escribió:No hace falta ser experto en leyes como tú, de copia-pega.

Mi pregunta sigue sin contestarse.

Si no hay juicio, ni hay pruebas y no hay sentencia firme, no tiene sentido que el juez PPrevaricador inste a Interior para que decida por los presos.

Qué plazo hay hasta que haya un juicio con PRUEBAS OBJETIVAS y su correspondiente SENTENCIA FIRME?

Si aún siguen sin entenderlo seguiré formulando la misma pregunta de mil formas.

No contestsrán, y si lo hacen lo harán saliendo por peteneras.


Pero ¿de dónde saca eso de que no hay juicio, ni pruebas objetivas? El juicio se celebrará como todos: cuando termine la fase de instrucción y se dicte auto de apertura de juicio oral. Y eso de que no hay pruebas, no deja de ser un criterio subjetivo suyo. A mí me parece que hay sobradas pruebas para condenarlos por delito de sedición (sobre el de rebelión tengo serias dudas), porque se han alzado tumultuariamente contra la Constitución, proclamando la república catalana. Esto fue televisado; es decir, que no ofrece dudas la comisión de este delito, que puede acarrear penas de hasta 15 años de privación de libertad.

Por esa razón, decía antes que bien podrían pasarse cuatro años en prisión preventiva.

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AnxelKoldo
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor AnxelKoldo » 17 Jun 2018, 20:36

Bandolero escribió:
AnxelKoldo escribió:No hace falta ser experto en leyes como tú, de copia-pega.

Mi pregunta sigue sin contestarse.

Si no hay juicio, ni hay pruebas y no hay sentencia firme, no tiene sentido que el juez PPrevaricador inste a Interior para que decida por los presos.

Qué plazo hay hasta que haya un juicio con PRUEBAS OBJETIVAS y su correspondiente SENTENCIA FIRME?

Si aún siguen sin entenderlo seguiré formulando la misma pregunta de mil formas.

No contestsrán, y si lo hacen lo harán saliendo por peteneras.


Pero ¿de dónde saca eso de que no hay juicio, ni pruebas objetivas? El juicio se celebrará como todos: cuando termine la fase de instrucción y se dicte auto de apertura de juicio oral. Y eso de que no hay pruebas, no deja de ser un criterio subjetivo suyo. A mí me parece que hay sobradas pruebas para condenarlos por delito de sedición (sobre el de rebelión tengo serias dudas), porque se han alzado tumultuariamente contra la Constitución, proclamando la república catalana. Esto fue televisado; es decir, que no ofrece dudas la comisión de este delito, que puede acarrear penas de hasta 15 años de privación de libertad.

Por esa razón, decía antes que bien podrían pasarse cuatro años en prisión preventiva.


Cuando hablo de PRUEBAS OBJETIVAS no hablo de las imágenes emitidas por una RTVE gubernamental, hablo de pruebas objetivas, periciales. Si no hay armas no puede haber rebelión.

Cuál es el plazo de instrucción hasta el juicio?

Por qué el juez PPrevaricador insta ahora al ministerio de Interior para que decida por el destino de los presos?
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Bandolero
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor Bandolero » 17 Jun 2018, 21:06

AnxelKoldo escribió:Cuando hablo de PRUEBAS OBJETIVAS no hablo de las imágenes emitidas por una RTVE gubernamental, hablo de pruebas objetivas, periciales. Si no hay armas no puede haber rebelión.

Cuál es el plazo de instrucción hasta el juicio?

Por qué el juez PPrevaricador insta ahora al ministerio de Interior para que decida por el destino de los presos?

Me recuerda usted, AnxelKoldo a un individuo que conocí y que consideraba que la Ley era tal y como él la imaginaba, y no había quien lo sacara de ahí.

La objetividad de la prueba conlleva inexorablemente su común aceptación, porque reviste tal potencia de convicción, que no permite dudar a cualquier ciudadano medio. Así las cosas, la imágenes retransmitidas en directo por la televisión catalana no admiten dudas de que los allí presentes se alzaron contra la Constitución al proclamar la república catalana y la independencia, y éstas sí son pruebas objetivas, y ante ellas, huelga cualquier pericial para quien tenga ojos y oídos en la cara. A mí no me hace falta que venga ningún especialista para explicarme lo que estoy viendo y oyendo, por tanto, cualquier prueba pericial en este sentido, sobra.

En ningún lugar del Código Penal se establece que para que exista rebelión se precisen armas; sin embargo parece bastante lógico que éstas se hallen presentes en ese tipo de alzamiento tumultuario. Por esa razón yo mantengo mis dudas sobre la existencia de delito de rebelión, del mismo modo que opina también la justicia alemana. Sin embargo, en el Tribunal Supremo se dice que la violencia puede ser también verbal, empujando a otros a la desobediencia y enfrentándolos con violencia contra la policía, y que estos actos violentos, aún sin armas, también constituyen delito de rebelión. Yo no estoy de acuerdo con ello, pero admito que podría tener cierta lógica.

Los juicios como éste, declarándose "causa compleja", pueden ser instruídos hasta en dieciocho meses ampliables por igual periodo. Sin embargo, la práctica habitual es que uno asista a juicios cuya instrucción se inició hace seis años.

Finalmente, desconozco por qué Llarenas ha consultado a Interior algo que no le concierne al Ministro, porque es potestad exclusiva del propio juez.

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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor AnxelKoldo » 17 Jun 2018, 22:54

Bandolero escribió:
AnxelKoldo escribió:Cuando hablo de PRUEBAS OBJETIVAS no hablo de las imágenes emitidas por una RTVE gubernamental, hablo de pruebas objetivas, periciales. Si no hay armas no puede haber rebelión.

Cuál es el plazo de instrucción hasta el juicio?

Por qué el juez PPrevaricador insta ahora al ministerio de Interior para que decida por el destino de los presos?

Me recuerda usted, AnxelKoldo a un individuo que conocí y que consideraba que la Ley era tal y como él la imaginaba, y no había quien lo sacara de ahí.

La objetividad de la prueba conlleva inexorablemente su común aceptación, porque reviste tal potencia de convicción, que no permite dudar a cualquier ciudadano medio. Así las cosas, la imágenes retransmitidas en directo por la televisión catalana no admiten dudas de que los allí presentes se alzaron contra la Constitución al proclamar la república catalana y la independencia, y éstas sí son pruebas objetivas, y ante ellas, huelga cualquier pericial para quien tenga ojos y oídos en la cara. A mí no me hace falta que venga ningún especialista para explicarme lo que estoy viendo y oyendo, por tanto, cualquier prueba pericial en este sentido, sobra.

En ningún lugar del Código Penal se establece que para que exista rebelión se precisen armas; sin embargo parece bastante lógico que éstas se hallen presentes en ese tipo de alzamiento tumultuario. Por esa razón yo mantengo mis dudas sobre la existencia de delito de rebelión, del mismo modo que opina también la justicia alemana. Sin embargo, en el Tribunal Supremo se dice que la violencia puede ser también verbal, empujando a otros a la desobediencia y enfrentándolos con violencia contra la policía, y que estos actos violentos, aún sin armas, también constituyen delito de rebelión. Yo no estoy de acuerdo con ello, pero admito que podría tener cierta lógica.

Los juicios como éste, declarándose "causa compleja", pueden ser instruídos hasta en dieciocho meses ampliables por igual periodo. Sin embargo, la práctica habitual es que uno asista a juicios cuya instrucción se inició hace seis años.

Finalmente, desconozco por qué Llarenas ha consultado a Interior algo que no le concierne al Ministro, porque es potestad exclusiva del propio juez.



Agudiza su perspicacia allá donde le conviene, perspicaz con esa supuesta rebelión por la tele pero no es perspicaz con respecto a la actitud del juez PPrevaricador.
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Isidoro
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Re: ¿Cuál es la sentencia firme contra los presos independentistas?

Mensajepor Isidoro » 18 Jun 2018, 07:43

Agudiza su perspicacia allá donde le conviene, perspicaz con esa supuesta rebelión por la tele pero no es perspicaz con respecto a la actitud del juez PPrevaricador.


¿Quién es el juez prevaricador? ¿Cual es el razonamiento por el cual dices que prevarica?
Mientras otros se baten y mueren, Cataluña hace política.”
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