Posible guerra de España contra "Catalunya"

lunasi
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Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor lunasi » 11 Dic 2014, 07:42

Muchos desean un guerra de España contra "Catalunya" (no de "Catalunya" contra España) Ya se lo pueden quitar de la cabeza porque España pertenece a la Unión Europea.



¿Alguien recuerda lo que pasó en paso fronterizo del sur de la Península Ibérica recientemente?
Murieron unos pocos, tirando balas de goma contra gente que estaba nadando.
Quisiera saber porqué yo no tengo información de que se haya hecho más.

Lupus
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor Lupus » 15 Dic 2014, 13:43

Jajajajajaja.....

Eso es igual que si me dices que los gamberros que tiran piedras desde un puente al paso de los coches por una autovía es por atacar al gobierno de esa comunidad.

Oye, ¿porqué no pones un enlace sobre eso que cuentas y a lo mejor me entero de ese asunto?
SEAN USTEDES MÁS AMENOS, QUE YA ESTÁ BIEN DE TANTA TONTERÍA :lol:

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AnxelKoldo
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor AnxelKoldo » 15 Dic 2014, 14:33

Lupus escribió:Jajajajajaja.....

Eso es igual que si me dices que los gamberros que tiran piedras desde un puente al paso de los coches por una autovía es por atacar al gobierno de esa comunidad.

Oye, ¿porqué no pones un enlace sobre eso que cuentas y a lo mejor me entero de ese asunto?


Eran policías apuntando a personas que se ahogaban. La policía es un cuerpo del Estado para proteger a la ciudadanía.

Su frivolidad le quedaría mejor si defendiera a esos fetos que se han quedado sin derecho a la vida, y todo por un puñado de votos.

¿Qué clase de garantías morales pueden ofrecer ustedes los adoctrinados en la PParroquia?

manoloval
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor manoloval » 15 Dic 2014, 17:31

lunasi escribió:Muchos desean un guerra de España contra "Catalunya" (no de "Catalunya" contra España) Ya se lo pueden quitar de la cabeza porque España pertenece a la Unión Europea.



¿Alguien recuerda lo que pasó en paso fronterizo del sur de la Península Ibérica recientemente?
Murieron unos pocos, tirando balas de goma contra gente que estaba nadando.
Quisiera saber porqué yo no tengo información de que se haya hecho más.


muchos catalanes desean que España entre al trapo de sus constantes vaciladas y provocaciones, pero tranquilo, ya habéis votado no?, no era legal, pero habéis votado, pues eso...

lo de las balas de goma a que viene con el tema de Cataluña y esa posible "guerra"?

manolo
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AnxelKoldo
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor AnxelKoldo » 15 Dic 2014, 20:38

manoloval escribió:
lunasi escribió:Muchos desean un guerra de España contra "Catalunya" (no de "Catalunya" contra España) Ya se lo pueden quitar de la cabeza porque España pertenece a la Unión Europea.



¿Alguien recuerda lo que pasó en paso fronterizo del sur de la Península Ibérica recientemente?
Murieron unos pocos, tirando balas de goma contra gente que estaba nadando.
Quisiera saber porqué yo no tengo información de que se haya hecho más.


muchos catalanes desean que España entre al trapo de sus constantes vaciladas y provocaciones, pero tranquilo, ya habéis votado no?, no era legal, pero habéis votado, pues eso...

lo de las balas de goma a que viene con el tema de Cataluña y esa posible "guerra"?

manolo


Una consulta popular no es ilegal, ya dijeron que no era vinculante. En Madrid se hizo con el asunto de la privatización del canal Isabel II. Y se han celebrado muchas más.

Lupus
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor Lupus » 24 Ene 2015, 21:26

Cuando el Tribunal Constitucional dice que una consulta es ilegal, lo es y no tiene vuelta de hoja.

Mirad, dejaros de tonterías. En democracia todo está sometido a la ley, y para tomar otras iniciativas lo primero es cambiarla ley.

Resulta chocante que los catalanes no hayan promovido una iniciativa parlamentaria para modificar la ley de referendums y pueda votarse la independencia.
¿Pueden explicar esa desidia?
SEAN USTEDES MÁS AMENOS, QUE YA ESTÁ BIEN DE TANTA TONTERÍA :lol:

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AnxelKoldo
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor AnxelKoldo » 24 Ene 2015, 22:17

En Madrid se convocó una consulta para el asunto gestión canal Isabel II, en Suiza se hacen parecidas consultas, por lo tanto la ciudadanía catalana tiene su derecho a pronunciarse.

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AnxelKoldo
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor AnxelKoldo » 24 Ene 2015, 22:25

En Madrid se convocó una consulta para el asunto gestión canal Isabel II, en Suiza se hacen parecidas consultas, por lo tanto la ciudadanía catalana tiene su derecho a pronunciarse.

Hay que madurar democráticamente, toca alejarse definitivamente del regazo del dictador.

Hiperionn
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor Hiperionn » 16 Dic 2016, 18:40

AnxelKoldo escribió:
manoloval escribió:
lunasi escribió:Muchos desean un guerra de España contra "Catalunya" (no de "Catalunya" contra España) Ya se lo pueden quitar de la cabeza porque España pertenece a la Unión Europea.



¿Alguien recuerda lo que pasó en paso fronterizo del sur de la Península Ibérica recientemente?
Murieron unos pocos, tirando balas de goma contra gente que estaba nadando.
Quisiera saber porqué yo no tengo información de que se haya hecho más.


muchos catalanes desean que España entre al trapo de sus constantes vaciladas y provocaciones, pero tranquilo, ya habéis votado no?, no era legal, pero habéis votado, pues eso...

lo de las balas de goma a que viene con el tema de Cataluña y esa posible "guerra"?

manolo


Una consulta popular no es ilegal, ya dijeron que no era vinculante. En Madrid se hizo con el asunto de la privatización del canal Isabel II. Y se han celebrado muchas más.

Una consulta popular es ilegal cuando el organizador no tiene competencias sobre el tema de que se trate, y máxime cuando el TC ha dejado clara su ilegalidad. Un organismo del estado, sea un gobierno autonómico, un ayuntamiento, diputación o lo que sea, no puede preguntar a la ciudadanía si quiere o no quiere algo sobre lo que ese organismo no tiene competencias. El ayuntamiento de Torrijos del Medio puede preguntar a los ciudadanos si quieren que la calle mayor se pavimente con baldosas blancas o fucsia, y luego actuar en consecuencia. Lo que no puede es preguntar a los ciudadanos si quieren pagar menos a hacienda, porque eso es algo que escapa a sus competencias.
La democracia se basa en el estado de derecho, y éste marca las competencias que cada organismo tiene, y estos deben ajustarse a las competencias que tengan. La Generalidad de Cataluña no tiene competencia alguna en ese tema, así que no puede organiziar consultas populares sobre ello.

Hiperionn
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor Hiperionn » 16 Dic 2016, 18:41

Lupus escribió:Cuando el Tribunal Constitucional dice que una consulta es ilegal, lo es y no tiene vuelta de hoja.

Mirad, dejaros de tonterías. En democracia todo está sometido a la ley, y para tomar otras iniciativas lo primero es cambiarla ley.

Resulta chocante que los catalanes no hayan promovido una iniciativa parlamentaria para modificar la ley de referendums y pueda votarse la independencia.
¿Pueden explicar esa desidia?

Yo te lo explico, no es desidia, es constatación de que no tienen fuerza parlamentaria para ello. Y como a través de los mecanismos democráticos no pueden conseguir lo que quiere, han decidido romper la baraja.

Hiperionn
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor Hiperionn » 16 Dic 2016, 18:45

AnxelKoldo escribió:En Madrid se convocó una consulta para el asunto gestión canal Isabel II, en Suiza se hacen parecidas consultas, por lo tanto la ciudadanía catalana tiene su derecho a pronunciarse.

Eso que pones es una magistral manera de mezclar churras con merinas
La ciudadanía catalana tiene los mismos derechos que las demás, ni uno más ni uno menos. El gobierno autonómico de madrid nunca ha organizado una consulta para preguntar a los madrileños si quieren separarse, eso sería ilegal.
Si al gobierno autonomico catalán le hace ilusión hacer consultas populares como las que se hacen en otros sitios, tendrá que hacerlo sobre materias de las que tenga competencia.
Y en cuanto a Suiza, cuando tengas noticias de que haya cantones donde se hagan consultas sobre temas en los que esos cantones no tengan competencias, me lo cuentas.
Ya vale de hacer demagogia

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AnxelKoldo
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor AnxelKoldo » 16 Dic 2016, 19:49

Hiperionn escribió:
AnxelKoldo escribió:En Madrid se convocó una consulta para el asunto gestión canal Isabel II, en Suiza se hacen parecidas consultas, por lo tanto la ciudadanía catalana tiene su derecho a pronunciarse.

Eso que pones es una magistral manera de mezclar churras con merinas
La ciudadanía catalana tiene los mismos derechos que las demás, ni uno más ni uno menos. El gobierno autonómico de madrid nunca ha organizado una consulta para preguntar a los madrileños si quieren separarse, eso sería ilegal.
Si al gobierno autonomico catalán le hace ilusión hacer consultas populares como las que se hacen en otros sitios, tendrá que hacerlo sobre materias de las que tenga competencia.
Y en cuanto a Suiza, cuando tengas noticias de que haya cantones donde se hagan consultas sobre temas en los que esos cantones no tengan competencias, me lo cuentas.
Ya vale de hacer demagogia


En Catalunya se está demandando un derecho a decidir SER UNA NACIÓN independiente de un poder central, y el aparato de estado central DEBE ATENDER esa demanda, y lo debe hacer políticamente, como lo ha hecho hasta ahora, a base de transferir competencias a cambio de votar favorable para sacar leyes a nivel central. El derecho a decidir debe ser un derecho UNIVERSAL como en Escocia, en Canadá etc...son PRECEDENTES.

Durante el fascismo nazionalcatólico no se podía luchar por la libertad política y de expresión, te fusilaban, hoy hay mecanismos DEMOCRÁTICOS para resolver ese profundo conflicto territorial que sufre DESDE HACE SIGLOS esa unidad política española que ustedes NUNCA supieron defender sin derramar sangre.

El conflicto territorial del que ustedes miran hacia otro lado, siempre lo hicieron, es un problema del aparato de estado central, ya que nunca logró conquistar una verdadera unidad política española, solo fue posible una España VIRTUAL bajo regímenes monárquicos o con caudillos.

De no cumplirse un cambio constituyente, si prohiben el uso pacífico y democrático de las urnas, solo queda una opción, la dedobediencia civil colectiva.

Hiperionn
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor Hiperionn » 16 Dic 2016, 21:06

AnxelKoldo escribió:
Hiperionn escribió:
AnxelKoldo escribió:En Madrid se convocó una consulta para el asunto gestión canal Isabel II, en Suiza se hacen parecidas consultas, por lo tanto la ciudadanía catalana tiene su derecho a pronunciarse.

Eso que pones es una magistral manera de mezclar churras con merinas
La ciudadanía catalana tiene los mismos derechos que las demás, ni uno más ni uno menos. El gobierno autonómico de madrid nunca ha organizado una consulta para preguntar a los madrileños si quieren separarse, eso sería ilegal.
Si al gobierno autonomico catalán le hace ilusión hacer consultas populares como las que se hacen en otros sitios, tendrá que hacerlo sobre materias de las que tenga competencia.
Y en cuanto a Suiza, cuando tengas noticias de que haya cantones donde se hagan consultas sobre temas en los que esos cantones no tengan competencias, me lo cuentas.
Ya vale de hacer demagogia


En Catalunya se está demandando un derecho a decidir SER UNA NACIÓN independiente de un poder central, y el aparato de estado central DEBE ATENDER esa demanda, y lo debe hacer políticamente, como lo ha hecho hasta ahora, a base de transferir competencias a cambio de votar favorable para sacar leyes a nivel central. El derecho a decidir debe ser un derecho UNIVERSAL como en Escocia, en Canadá etc...son PRECEDENTES.


El derechoa decidir no existe, es un invento, no está recogido en ninguna parte, ni la ONU ni organismo alguno recoge tal derecho, así que no inventes cosas. Se está reclamando un derecho que no se tiene ni existe

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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor AnxelKoldo » 16 Dic 2016, 23:19

Hiperionn escribió:
AnxelKoldo escribió:
Hiperionn escribió:Eso que pones es una magistral manera de mezclar churras con merinas
La ciudadanía catalana tiene los mismos derechos que las demás, ni uno más ni uno menos. El gobierno autonómico de madrid nunca ha organizado una consulta para preguntar a los madrileños si quieren separarse, eso sería ilegal.
Si al gobierno autonomico catalán le hace ilusión hacer consultas populares como las que se hacen en otros sitios, tendrá que hacerlo sobre materias de las que tenga competencia.
Y en cuanto a Suiza, cuando tengas noticias de que haya cantones donde se hagan consultas sobre temas en los que esos cantones no tengan competencias, me lo cuentas.
Ya vale de hacer demagogia


En Catalunya se está demandando un derecho a decidir SER UNA NACIÓN independiente de un poder central, y el aparato de estado central DEBE ATENDER esa demanda, y lo debe hacer políticamente, como lo ha hecho hasta ahora, a base de transferir competencias a cambio de votar favorable para sacar leyes a nivel central. El derecho a decidir debe ser un derecho UNIVERSAL como en Escocia, en Canadá etc...son PRECEDENTES.


El derechoa decidir no existe, es un invento, no está recogido en ninguna parte, ni la ONU ni organismo alguno recoge tal derecho, así que no inventes cosas. Se está reclamando un derecho que no se tiene ni existe


Tampoco existía el sufragio femenino, era impensable.

Tampoco existía el derecho a la libertad de expresión y el pluralismo político bajo la dictadura fascista española.

A caso los derechos no son una CONQUISTA SOCIAL, que hasta ahora se ha luchado por ellos DESDE ABAJO, DESDE LA BASE SOCIAL, desde donde emanan los impuestos, los derechos Y OBLIGACIONES necesarias para una convivencia, y para CREAR riqueza y DISTRIBUIRLA?

La conquista de derechos no tiene nada que ver con la conquista del cielo, ni la del Palacio de Invierno.

Si prohiben la consulta es porque es más rentable políticamente ese escenario, al fin y al cabo la unidad política virtual de España sobrevive a duras penas auto-destruyéndose, deconstruyéndose y construyéndose constántemente, y el principal problema es una memoria común que brilla por su ausencia.

Si usted pretende construir una choza con piedras pero sin argamasa para unirlas, sin una estructura mínimamente resistente, ni cimientos para cimentarla, al final la choza se caerá, como cayó el imperio castellano, y caerá cuando se den las condiciones, el contexto y las circunstancias precisas. Lo que une es la memoria, así se mantienen las familias, las pequeñas y grandes dinastías familiares.

La desmemoria inducida, forzada por una entidad parcial supone el suicidio de una sociedad, pueblo o ciudadanía en la que se entretejen lenguas, culturas e historia.

El enemigo de España siempre estuvo dentro, no en Catalunya ni en Euskal Herría.

Hiperionn
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Re: Posible guerra de España contra "Catalunya"

Mensajepor Hiperionn » 17 Dic 2016, 12:12

Pues nada, vosotros a lo vuestro, al menos así os entretenéis y tenéis ilusiones. Las ilusiones son buenas para vivir, generan eso, ilusión :lol:
Eso sí, son un poco como las borracheras, luego toca despertarse y enfrentarse a la cruda realidad.
Mira, en eso los políticos vascos son más inteligentes que los catalanes, ya se han dado cuenta de que vivir en un mundo de sueños no lleva a nada, de ahí declaraciones como las de Urkullo dejando claro que la independencia es imposible y no tiene sentido en la Europa actual.


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