AnxelKoldo escribió:Me parece un chantaje la postura de Bruselas,
No es un chantaje, son las normas del club al que perteneces pero siempre tienes la posibilidad de abandonar el club y Cataluña puede hacerlo " a la brava " como hizo alguna región de la ex Yugoslavia , lo que no puede es estar un poquito dentro y un poquito fuera , de todas formas si vuestro nacionalismo es lo primordial deberíais iros con todas las consecuencias .
ya que Cataluña ha formado parte de Europa a la hora de aportar y recibir recursos de la misma. Desde principios del siglo XX en Europa se han formado varios países, y concretamente desde el inicio de la UE como tal, por lo tanto no veo inconveniente en que Catalonia se organice como una nación más. Si Bruselas recurre a la extorsión y chantaje es por razones exclusivamente ideológicas en este caso conservadoras,
Si es por una razón ideológica está en su derecho ¿ no hay ideología en el catalanismo? y visto como se comporta vuestra casta patricia , no se puede ser más conservador ( se remontan a la Edad Media ) ni más capitalista
ya que todos sabemos que Europa se comporta como un país para unas cosas pero para otras no lo es tanto, lo que quiere decir que Europa puede ser una unión idílica pero no es una nación.
AnxelKoldo escribió:Las normas de ese "club" las imponen cuando les convienen, prefieren tener a pocos Estados controlados como ovejitas que a muchos gracias a los cuales se les puede ir el control.
Pues por eso mismo si no os gustan esas normas, ya sabéis lo que tenéis que hacer pero te recuerdo que de ser un rebaño tampoco os vais a librar solo que más pequeño y sin más control que el de los caciques de casa y por lo tanto sin organismos de más alto alcance en los que poner una denuncia
Todos los nazionalismos (con zeta) son malos, incluido el nazionalismo español capitaneado por un integrista católico el cual permitió bombardear su propio país mediante ejércitos fascistas extranjeros.
No te equivoques, todos los nacionalismos lo son con Z y ya se lo advirtió Felipe González al de la gran mandíbula ( Mas) :
¿ no os habéis planteado que vuestros excesos nacionalistas pueden acabar provocando un muy fuerte nacionalismo español ?
El nazionalismo es bueno o malo dependiendo de quién lo ejerza.
Los nacionalismos son todos impresentables porque son excluyentes,luego no son demócratas
Todo pueblo tiene un derecho NATURAL a definirse, y a decidir por su propio sistema de gobierno y autonomía. Ni la España grande y libre de los reyes católicos ni la del franquismo fueron capaces de crear riqueza en esto que sigue siendo la Finca de Paco.Sabes muy poca Historia de España o te la han dado muy escorada , toma un manual no catalán o mejor aún léete a algún hispanista inglés que son los que mejor nos conocen y puede que te sorprendas
Podemos sentir nostalgia y tristeza porque Catalonia (o Vasconia) decide hacer su maleta, pero para eso sirve una democracia del siglo XXI PARA MADURAR democrática y políticamente.
Te aseguro que muchos españoles no sentiríamos ninguna nostalgia , una o dos Andorras más pueden resultar hasta atractivas
Si Europa expulsa a Catalonia de la UE es por puros intereses de control y por ende por pura economía.
Es que la historia actual es pura economía ¿ no te has dado cuenta ? ¿ no ves que la actual crisis económica es realmente una guerra del XXI ? pura economía y sin gastar un tiro
A estas alturas ya nos conocemos muy bien el cuento idílico de Europa, en tiempos de burbuja "regala" una lluvia de dinero, y en tiempos de crisis aprovecha para hacer recortes y vender a su ganado (paises) a precio de saldo.
El problema es que no veo que nadie haya rechazado las ayudas europeas , otra cosa es lo que han hecho con ellas
Está claro que se le ve el plumero neoliberal financiero desde leguas, es más, están al servicio del sistema financiero basado en el expolio gracias a una economía de Casino. Y al final ¿quién paga? Pagan los de siempre.
Nada nuevo bajo el sol (europeo).
Debera escribió:AnxelKoldo escribió:Las normas de ese "club" las imponen cuando les convienen, prefieren tener a pocos Estados controlados como ovejitas que a muchos gracias a los cuales se les puede ir el control.
Pues por eso mismo si no os gustan esas normas, ya sabéis lo que tenéis que hacer pero te recuerdo que de ser un rebaño tampoco os vais a librar solo que más pequeño y sin más control que el de los caciques de casa y por lo tanto sin organismos de más alto alcance en los que poner una denuncia
Se prefiere estar gobernados por los caciques de la tribu que por caciques con trajes y maletín saliendo del Gran Casino de Wall Street.
Todos los nazionalismos (con zeta) son malos, incluido el nazionalismo español capitaneado por un integrista católico el cual permitió bombardear su propio país mediante ejércitos fascistas extranjeros.
No te equivoques, todos los nacionalismos lo son con Z y ya se lo advirtió Felipe González al de la gran mandíbula ( Mas) :
¿ no os habéis planteado que vuestros excesos nacionalistas pueden acabar provocando un muy fuerte nacionalismo español ?
Si usted no es nazionalista pasa el tiempo recriminando a los nazionalistas catalanes, entonces usted de dónde es? ¿A caso es ciudadano del mundo como yo?
El nazionalismo es bueno o malo dependiendo de quién lo ejerza.
Los nacionalismos son todos impresentables porque son excluyentes,luego no son demócratas
Todo pueblo tiene un derecho NATURAL a definirse, y a decidir por su propio sistema de gobierno y autonomía. Ni la España grande y libre de los reyes católicos ni la del franquismo fueron capaces de crear riqueza en esto que sigue siendo la Finca de Paco.Sabes muy poca Historia de España o te la han dado muy escorada , toma un manual no catalán o mejor aún léete a algún hispanista inglés que son los que mejor nos conocen y puede que te sorprendas
Demuestre aquí y ahora que España es un país rico, muéstrenos cuándo fue rico, pónganos aquí una sola marca española de electrodomésticos, de coches, díganos algo por lo que debamos sentirnos orgullosos por ser españoles, solo hay corrupción por doquier, es un pseudo-paraíso fiscal del coge el maletín y corre. Este cuento monárquico y partitocrático no hay quien se lo crea.
Además de optimista hay que ser ciego y tener un estómago de acero para no vomitar.
Podemos sentir nostalgia y tristeza porque Catalonia (o Vasconia) decide hacer su maleta, pero para eso sirve una democracia del siglo XXI PARA MADURAR democrática y políticamente.
Te aseguro que muchos españoles no sentiríamos ninguna nostalgia , una o dos Andorras más pueden resultar hasta atractivas
Si Europa expulsa a Catalonia de la UE es por puros intereses de control y por ende por pura economía.
Es que la historia actual es pura economía ¿ no te has dado cuenta ? ¿ no ves que la actual crisis económica es realmente una guerra del XXI ? pura economía y sin gastar un tiro
A estas alturas ya nos conocemos muy bien el cuento idílico de Europa, en tiempos de burbuja "regala" una lluvia de dinero, y en tiempos de crisis aprovecha para hacer recortes y vender a su ganado (paises) a precio de saldo.
El problema es que no veo que nadie haya rechazado las ayudas europeas , otra cosa es lo que han hecho con ellas
Ningún político gestor rechazó la lluvia de millones que venían de Europa, se gastaban la pasta para comprar votos, para construir paseos marítimos (pero no depuradoras que no se ven y huelen mal) y aeropuertos sin aviones, así como megalo-televisiones autonómicas en la Finca de Paco plagada de grúas, emparedando el litoral y llenando de futuribles pelotazos los sótanos de los juzgados. Ahora vienen a salvarnos Rajoy los jueces estrellas y las juezas pasarela.
Está claro que se le ve el plumero neoliberal financiero desde leguas, es más, están al servicio del sistema financiero basado en el expolio gracias a una economía de Casino. Y al final ¿quién paga? Pagan los de siempre.
Nada nuevo bajo el sol (europeo).
AnxelKoldo escribió:Debera escribió:AnxelKoldo escribió:Las normas de ese "club" las imponen cuando les convienen, prefieren tener a pocos Estados controlados como ovejitas que a muchos gracias a los cuales se les puede ir el control.
Pues por eso mismo si no os gustan esas normas, ya sabéis lo que tenéis que hacer pero te recuerdo que de ser un rebaño tampoco os vais a librar solo que más pequeño y sin más control que el de los caciques de casa y por lo tanto sin organismos de más alto alcance en los que poner una denuncia
Se prefiere estar gobernados por los caciques de la tribu que por caciques con trajes y maletín saliendo del Gran Casino de Wall Street.
Ah , en ese caso nada que objetar , solo que esos caciques de tribu también utilizan el maletín ,más de lo deseable
Todos los nazionalismos (con zeta) son malos, incluido el nazionalismo español capitaneado por un integrista católico el cual permitió bombardear su propio país mediante ejércitos fascistas extranjeros.
Ya estamos con los tópicos clásicos pero en cualquier caso pongamos en la balanza las víctimas de una guerra en el país vasco y las que el país vasco causó en época de paz y hagamos cuentas
No te equivoques, todos los nacionalismos lo son con Z y ya se lo advirtió Felipe González al de la gran mandíbula ( Mas) :
¿ no os habéis planteado que vuestros excesos nacionalistas pueden acabar provocando un muy fuerte nacionalismo español ?
Si usted no es nazionalista pasa el tiempo recriminando a los nazionalistas catalanes, entonces usted de dónde es? ¿A caso es ciudadano del mundo como yo?
[color=#FF0000]Pues sí , soy ciudadana del mundo y sería difícil que no lo fuese cuando " mi tribu" está dispersa por todas partes ,soy gallega de nacimiento y global por elección
[/color]El nazionalismo es bueno o malo dependiendo de quién lo ejerza.
Los nacionalismos son todos impresentables porque son excluyentes,luego no son demócratas
Todo pueblo tiene un derecho NATURAL a definirse, y a decidir por su propio sistema de gobierno y autonomía. Ni la España grande y libre de los reyes católicos ni la del franquismo fueron capaces de crear riqueza en esto que sigue siendo la Finca de Paco.Sabes muy poca Historia de España o te la han dado muy escorada , toma un manual no catalán o mejor aún léete a algún hispanista inglés que son los que mejor nos conocen y puede que te sorprendas
Demuestre aquí y ahora que España es un país rico, muéstrenos cuándo fue rico, pónganos aquí una sola marca española de electrodomésticos, de coches, díganos algo por lo que debamos sentirnos orgullosos por ser españoles, solo hay corrupción por doquier, es un pseudo-paraíso fiscal del coge el maletín y corre. Este cuento monárquico y partitocrático no hay quien se lo crea.
Ahí llevas razón , España nunca fue un país rico materialmente hablando pero aún así fue capaz de afrontar empresas
que resultarían impensables si el móvil fuese solo económico , debe ser el lado quijotesco y es eso justamente lo que me fascina de este país . Yo que soy muy viajera cuando hablo con gentes de otros países nunca me preguntan si hemos inventado algo más que el porrón ,pero me hablan de nuestros artistas , de nuestros monumentos , de nuestra literatura y hasta de nuestro cine ; hay riqueza más allá de la que suena en el bolsillo
Además de optimista hay que ser ciego y tener un estómago de acero para no vomitar.
Si a mi España me diese arcadas ya me habría ido , mi compañero es holandés y siempre dice que España es el país en el que mejor se siente para vivir .....
Podemos sentir nostalgia y tristeza porque Catalonia (o Vasconia) decide hacer su maleta, pero para eso sirve una democracia del siglo XXI PARA MADURAR democrática y políticamente.
Te aseguro que muchos españoles no sentiríamos ninguna nostalgia , una o dos Andorras más pueden resultar hasta atractivas
Si Europa expulsa a Catalonia de la UE es por puros intereses de control y por ende por pura economía.
Es que la historia actual es pura economía ¿ no te has dado cuenta ? ¿ no ves que la actual crisis económica es realmente una guerra del XXI ? pura economía y sin gastar un tiro
A estas alturas ya nos conocemos muy bien el cuento idílico de Europa, en tiempos de burbuja "regala" una lluvia de dinero, y en tiempos de crisis aprovecha para hacer recortes y vender a su ganado (paises) a precio de saldo.
El problema es que no veo que nadie haya rechazado las ayudas europeas , otra cosa es lo que han hecho con ellas
Precisamente por eso yo invito a los vascos y catalanes a que se vayan del marco europeo pero " a la brava " , la solución es fácil ¿ por qué no lo hacen ya ? , tienen la posibilidad de hacerlo rompiendo con nuestra Constitución y decidiendo que ni España ni Europa ; en el caso catalán hasta podrían vincularse más a África porque a la vuelta de un par de generaciones ,un buen porcentaje de catalanes serán islámicos y ellos decidirán muchas cosas
Ningún político gestor rechazó la lluvia de millones que venían de Europa, se gastaban la pasta para comprar votos, para construir paseos marítimos (pero no depuradoras que no se ven y huelen mal) y aeropuertos sin aviones, así como megalo-televisiones autonómicas en la Finca de Paco plagada de grúas, emparedando el litoral y llenando de futuribles pelotazos los sótanos de los juzgados. Ahora vienen a salvarnos Rajoy los jueces estrellas y las juezas pasarela.
Ya , pero yo no vi a ningún parado del PER rechazar esas ayudas , es más ,cobran PER y además trabajan en negro
¿ no será que los políticos no son marcianos sino que salen de la misma cepa que tú y que yo ? , cuando un ciudadano
no paga el IVA , escaquea a Hacienda , contrata en negro...... ¿ no tiene el mismo comportamiento que un político ?
Está claro que se le ve el plumero neoliberal financiero desde leguas, es más, están al servicio del sistema financiero basado en el expolio gracias a una economía de Casino. Y al final ¿quién paga? Pagan los de siempre.
Nada nuevo bajo el sol (europeo).
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