La mentira de las pensiones

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Algenib
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La mentira de las pensiones

Mensajepor Algenib » 22 Jun 2013, 08:42

Se repite mucho estos días que harán falta niños para que mantengan el país en un futuro. Esa es una de las mentiras que circulan como mantras. Países que tienen muchos niños como Egipto o Bangladesh les sobran casi todos. En los países que hay muchos niños suelen buscar su sustento en las basuras y carecen de educación y sanidad. Lo que garantiza el futuro es la producción industrial y la investigación.
Pero la gran mentira que se repite es que hoy cada jubilado lo mantienen dos trabajadores. No es verdad. A cada jubilado lo mantienen dos trabajadores, miles de cajeros automáticos que trabajan noche y día, millones de robots, millones de páginas web que sustituyen a empleados etc. Tal como la tecnología va haciendo que trabajen las máquinas estas producen como esclavos y un trabajador de hoy produce igual que cien trabajadores de hace 50 años. Luego en el futuro solo trabajaran máquinas. Pero si la gente no obtiene ingresos de alguna manera, entonces no habrá quien pueda comprar lo que las máquinas produzcan. La solución es o volver a la artesanía, o que la gente vaya dedicándose a las artes y reduciendo su jornada para dejar paso a las máquinas.
Algenib,
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why not
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor why not » 15 Jul 2013, 13:56

A ver esto apsa en países como en España, pero también pasa en Alemania a pesar de su economía boyante. Es decir, para poder pagar la pensión de una persona retirada se necesita gente cotizando y si la población va envejeciendo significa que habrá más gente mayor que joven. En consecuencia si hay menos jóvevenes que cotizan pero mucha más gente que tiene que vivir de esas cotizaciones... Blanco y en botella. No tiene sentido lo de que haya más niños significa ser más pobre. Si hay muchos niños en un país pobre y poca gente mayor, todo es debido a la pobreza y eso afecta en la pirámide de población. Es decir si no puede vivir y alimentarse bien cómo vana llegar a adultos. Además el caso no es que haya niños, lo importante es que haya trabajadores. Sin ir más lejos con el caso de Alemania: ellos están encantados derecibir gente en edad laboral que llega, trabaja y cotiza. Mucha de esta gente se quedará en el futuro y son quienes sostendrán sus pensiones. Por lo tanto no hay niños... Informate algo mejor, porque las máquinas no cotizan....
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LuisM
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor LuisM » 17 Jun 2014, 13:30

Estoy de acuerdo, se debería conciliar la tecnología con la mano de obra, de manera que a una maquina...un hombre

JavierPS
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor JavierPS » 10 Jul 2014, 14:15

Y yo me pregunto, por qué si en la antigua Grecia utilizaban esclavos para que los hombres libres pudieran vivir ociosamente filosofando y participando en orgías, y ahora que tenemos máquinas que trabajan por nosotros no podemos dedicarnos a la vida ociosa?

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ventolera
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor ventolera » 15 Jul 2014, 03:38

Ese es el futuro de nuestra sociedad la sociedad del ocio.
En el futuro trabajaran las màquinas y el hombre vivira en el ocio.
Pero antes de que eso pase habrà problemas porque habrà mucha gente en paro.
Y casi la mitad de la humanidad trabajarà mientras la otra no podrà hacerlo.
<<Debemos ser mas padres de nuestro destino que hijo de nuestro pasado.>>

manoloval
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor manoloval » 16 Jul 2014, 12:48

ventolera escribió:Ese es el futuro de nuestra sociedad la sociedad del ocio.
En el futuro trabajaran las màquinas y el hombre vivira en el ocio.
Pero antes de que eso pase habrà problemas porque habrà mucha gente en paro.
Y casi la mitad de la humanidad trabajarà mientras la otra no podrà hacerlo.


si, esa es una opción, que al final los seres humanos no trabajen, pero vaya, no se como será la vida y como tendremos dinero sin trabajar, será un autentico reto, igual lo consiguen los de podemos, jejeje

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AnxelKoldo
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor AnxelKoldo » 16 Jul 2014, 14:17

Con Podemos no creo que consigamos nada, es un producto electoral mediático y uno de los síntomas mas visibles de esta malograda democracia. Pero estoy convencido que un mundo sin trabajo lo conseguirá Montoro y Fátima, ambos junto a Mariano encomendaran a los parados a la Virgen del Rocío. Jajajaja
"Toda vida humana oscila entre el dolor y el aburrimiento. El dolor es lo positivo; el placer es su mera supresión, es decir, algo negativo, y se convierte enseguida en aburrimiento". [T. Mann, ensayo sobre Schopenhauer].

manoloval
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor manoloval » 18 Jul 2014, 12:56

AnxelKoldo escribió:Con Podemos no creo que consigamos nada, es un producto electoral mediático y uno de los síntomas mas visibles de esta malograda democracia. Pero estoy convencido que un mundo sin trabajo lo conseguirá Montoro y Fátima, ambos junto a Mariano encomendaran a los parados a la Virgen del Rocío. Jajajaja


yo la verdad es que no veo un mundo sin trabajo, y aunque sea un tema mas de filosofía, hizo bien el ser humano en esclavizarse con el trabajo para conseguir bienes materiales, o habría sido mejor la sociedad de autoconsumo?

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ana_garcia1988
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor ana_garcia1988 » 28 Jul 2014, 09:59

La idea es que las máquinas hagan las tareas más sencillas y monótonas y las personas se puedan dedicar a otras cosas. Volver a la artesanía cambiaría por completo el sistema económico. Tendríamos que volver todos al campo y, créeme no hay campo para tanta gente de ciudad. Respecto a lo que dices de los niños, una cosa es que haya sobrepoblación de niños como pasa en los países que mencionas pero si, como aquí la gente no hace más que envejecer, no tendremos a nadie que trabaje y la población morirá. Se ha de saber guardar el equilibrio.

manoloval
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor manoloval » 28 Jul 2014, 12:38

ana_garcia1988 escribió:La idea es que las máquinas hagan las tareas más sencillas y monótonas y las personas se puedan dedicar a otras cosas. Volver a la artesanía cambiaría por completo el sistema económico. Tendríamos que volver todos al campo y, créeme no hay campo para tanta gente de ciudad. Respecto a lo que dices de los niños, una cosa es que haya sobrepoblación de niños como pasa en los países que mencionas pero si, como aquí la gente no hace más que envejecer, no tendremos a nadie que trabaje y la población morirá. Se ha de saber guardar el equilibrio.


si, pero para la sociedad actual tener hijos es un sobreesfuerzo económico, una obligación y atadura que te exige sacrificios que no se aguantan hoy en dia, asi que mal futuro hay para la humanidad con estas maneras actuales de pensar
además, antes los hijos al menos servían para cuidarte de viejo, ahora pasan de ti, con lo cual crias cuervos, jaja

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AnxelKoldo
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor AnxelKoldo » 27 Ago 2014, 23:52

Ahora tener un hijo supone tener un futuro parado.

Si la generación actual se está empobreciendo, la siguiente generación será más pobre, y la siguiente aún más, al final trabajarán por la mitad o menos de los salarios actuales, y tendrán que trabajar hasta los 80 años.

Será el máximo explendor de la utopía conservadora hecha realidad.
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor manoloval » 28 Ago 2014, 12:09

AnxelKoldo escribió:Ahora tener un hijo supone tener un futuro parado.

Si la generación actual se está empobreciendo, la siguiente generación será más pobre, y la siguiente aún más, al final trabajarán por la mitad o menos de los salarios actuales, y tendrán que trabajar hasta los 80 años.

Será el máximo explendor de la utopía conservadora hecha realidad.


la utopia es pensar que todos los días son domingo, las cosas son como son, hay países que se están desarrollando a gran velocidad, que son muy competitivos y que tienen un gasto publico infimo en comparación con europa, lo cual los hace aun mas competitivos
pero bueno, algunos en sus mundos de yuppie no terminan de quererlo comprender

la factura actual en pensiones ya es de cerca de 100.000 millones de euros al año, un 10% del pib, imagínate en 10-20 años el importe que será el gasto en pensiones, pero si todavía hay quien piensa que sin reformas y ajustes eso se podrá mantener, pues nada, nada,,,

en fin, que hay gente que no sabe comprender que a veces las cosas se complican y hay que amoldarse a los nuevos tiempos, son los de la utopia progre

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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor AnxelKoldo » 28 Ago 2014, 14:21

Hay paises muy competitivos porque son salarios son irrisorios, trabajan hasta los niños y niñas que pasan horas cosiendo camisas para venderlas a alto precio al mundo occidental.

Competitivo es trabajar por un cuenco de arroz y una "cama caliente" que es compartida de forma alternativa con otros "trabajadores".

Competitivo es despedir gratis a los trabajadores para reestructurar plantilla y contratar a nuevos trabajadores a precio de saldo. Las ganancias las mandarán a Suiza en maletines de piel de lagarto. Hay muchos "Pujoles" y "Botines" por toda la Finca de Paco.

Esa es la utopía neoliberal. Eso es lo que entiende por "competitividad" y "ajustes" Rajoy y sus mariachis ministeriales.

Son magos del eufemismo, para sablarnos y después ocupar sillones en la cúpula de la UE.
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor manoloval » 28 Ago 2014, 16:29

AnxelKoldo escribió:Hay paises muy competitivos porque son salarios son irrisorios, trabajan hasta los niños y niñas que pasan horas cosiendo camisas para venderlas a alto precio al mundo occidental.

Competitivo es trabajar por un cuenco de arroz y una "cama caliente" que es compartida de forma alternativa con otros "trabajadores".

Competitivo es despedir gratis a los trabajadores para reestructurar plantilla y contratar a nuevos trabajadores a precio de saldo. Las ganancias las mandarán a Suiza en maletines de piel de lagarto. Hay muchos "Pujoles" y "Botines" por toda la Finca de Paco.

Esa es la utopía neoliberal. Eso es lo que entiende por "competitividad" y "ajustes" Rajoy y sus mariachis ministeriales.

Son magos del eufemismo, para sablarnos y después ocupar sillones en la cúpula de la UE.


no te digo que no, asi es, competitivo es eso que tu dices, algo lamentable, pero que es una realidad, y que ha hecho que muchas empresas se hayan ido a esos países,
y tu me dirás que la culpa es de esas empresas, si, y también de todo el mundo que compra mas barato y le da igual si ese precio es producto de la explotación laboral, que somos la inmensa mayoría, en España y en todas partes

pero esa situación económica esta muy lejos de ser la de europa,

y Rajoy no ha inventado nada, el capitalismo esta basado en la ley de la oferta y la demanda, y para sobrevivir hay que competir, Rajoy esta intentando solucionar el desastre de la gestión del psoe
el psoe heredo un país en condiciones adecuadas en lo económico, el pp ya ha heredado dos ruinas del psoe, una la ultima legislatura de Felipe gonzalez, y ahora la ultima de zapatero

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AnxelKoldo
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Re: La mentira de las pensiones

Mensajepor AnxelKoldo » 28 Ago 2014, 17:36

Con el PP hemos sido ricos gracias a dos cosas, a la sobredeuda privada (ahora pública), y a la pornografía del pelotazo del ladrillo.

Por favor invito a los "centristas moderados" y "cristianos" como usted que por favor ya no nos vendan lo de la herencia recibida porque ese truco no solo no cuela si no que es un insulto a la ciudadanía que vota a un político para que SOLUCIONE LOS PROBLEMAS pero no le vota para que se pase una legislatura REPROCHANDO LA HERENCIA RECIBIDA.

Lo de ustedes no tiene calificativo, bueno si, SECTARISMO.
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