Alguien les dijo a los catalanes?

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Liria_azaila
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Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor Liria_azaila » 20 Oct 2015, 15:34

¿Alguien les ha dicho a los catalanes esto?:

Si Cataluña se independiza sale de la UE.

Por lo tanto toda su fabricación sera de exportación hacia la UE con los aranceles que eso conlleva.

Lo poco que fabricaran porque empresas como SEAT se marcharán de allí hacia la UE pues no se pueden permitir el lujo de exportar a su mercado tradicional.

España compra una masa de petroleo a determinado precio dependiendo del volumen de compra. Cuando se independice Cataluña lo tendra que importar ella misma a un precio mas caro debido a la menor cantidad mientras que españa seguirá importando el mismo número de barriles.

¿Que se encuentra Cataluña?

Pues se va a encontrar si se independiza con un montón de parados y la economía arruinada con los precios de los combustibles desorbitados.

Como estos ejemplo podemos poner más, muchos más...así que invito a todos/as a que vayais colocando todo lo que se os ocurra de similar caracteristivas para contarselo a los catalanes y que sepan a donde les llevan sus dirigentes con el único afán de librarse de la justicia europea.
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Liria_azaila
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor Liria_azaila » 21 Oct 2015, 15:23

Por ejemplo Casa Tarradellas.

Esta empresa tiene como principal cliente en volumen de compra a la empresa Mercadona qe esta situada en España y por lo tanto en la UE.
Si Cataluña se independiza Tarradellas se encuentra con que tiene que exportar algo que antes colocaba en el mercado local con los aranceles que eso conlleva.

Luego si el precio sube se sale de la política de Mercadona y o esta se busca a otro proveedor (como Campofrío por ejemplo que ahora va ha estrenar factoría) o C. Tarradellas baja los precios para compensar los aranceles.

Y eso supone que los gastos aumentan con respecto a los ingresos y por lo tanto supondrá despidos.
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AnxelKoldo
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor AnxelKoldo » 22 Oct 2015, 20:05

Los problemas no solo los tendría Catalunya si se va del estado español (España), también el estado español se encontraría con un problemón si Catalunya se va.

Por eso, la próxima fase consistirá en convertir a Catalunya en otro feudo como Navarra, Euskal Herría en general, el siguiente paso será federar o federalizar el estado español.

Al final del proceso, tanto Euskal Herría como Catalunya se independizarán si la economía, la fiscalidad, y el contexto europeo así lo determinan.

Los modelos productivos de Euskal Herría y Catalunya están a las antípodas de los demas modelos productivos del estado español.

Es una cuestión económica (en cuanto al modelo productivo y red comercial) y fiscal, no es una cuestión de sentimientos patrióticos o unionistas.

Europa está claro que es un proyecto ahora en flagrante descomposición, de ahí la desorientación y desvertebración de las izquierdas europeas, y la táctica oportunista de la derechización actual de Europa.

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Liria_azaila
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor Liria_azaila » 23 Oct 2015, 15:47

Los problemas no solo los tendría Catalunya si se va del estado español (España), también el estado español se encontraría con un problemón si Catalunya se va.


¿Que problema tendría España si todo el tejido industrtial de Cataluña se pasaría a España?
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AnxelKoldo
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor AnxelKoldo » 24 Oct 2015, 11:23

Liria_azaila escribió:
Los problemas no solo los tendría Catalunya si se va del estado español (España), también el estado español se encontraría con un problemón si Catalunya se va.


¿Que problema tendría España si todo el tejido industrtial de Cataluña se pasaría a España?


El problema gordo es que el tejido industrial se quede en Catalunya como nación independiente del estado español.

Después lo haría Euskal Herría.

El estado español se quedaría literalmente en pelotas.

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Liria_azaila
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor Liria_azaila » 25 Oct 2015, 22:12

AnxelKoldo escribió:
Liria_azaila escribió:
Los problemas no solo los tendría Catalunya si se va del estado español (España), también el estado español se encontraría con un problemón si Catalunya se va.


¿Que problema tendría España si todo el tejido industrtial de Cataluña se pasaría a España?


El problema gordo es que el tejido industrial se quede en Catalunya como nación independiente del estado español.

Después lo haría Euskal Herría.

El estado español se quedaría literalmente en pelotas.



No se queda en Cataluña por la sencilla razón de que a las empresas no les interesa quedarse fuera de la UE. no es lo mismo vender en la UE que exportar a la UE.

Tranquilo que nadie se queda en Cataluña es una cuestión de dinero.
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bgjm
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor bgjm » 25 Oct 2015, 22:26

Liria_azaila escribió:
AnxelKoldo escribió:
Liria_azaila escribió:
¿Que problema tendría España si todo el tejido industrtial de Cataluña se pasaría a España?


El problema gordo es que el tejido industrial se quede en Catalunya como nación independiente del estado español.

Después lo haría Euskal Herría.

El estado español se quedaría literalmente en pelotas.



No se queda en Cataluña por la sencilla razón de que a las empresas no les interesa quedarse fuera de la UE. no es lo mismo vender en la UE que exportar a la UE.

Tranquilo que nadie se queda en Cataluña es una cuestión de dinero.



Ese es el error en el que incurren los separatistas... no creo que sea sensato y por cierto, poderoso caballero es don dinero... se pegarían el piro, por la razón que mencionas... no les interesaría exportar a la UE encarecería sus productos, consecuencia de impuestos de exportación, importación...

No me parece sensato, pero que cada quien piense lo que quiera


Cuanto yo era chaval... se decía, todos unidos triunfaremos... ¿¿ desparramados que haremos ??? en alusión a la marcha peronista


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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor AnxelKoldo » 26 Oct 2015, 00:01

bgjm escribió:
Liria_azaila escribió:
AnxelKoldo escribió:
El problema gordo es que el tejido industrial se quede en Catalunya como nación independiente del estado español.

Después lo haría Euskal Herría.

El estado español se quedaría literalmente en pelotas.



No se queda en Cataluña por la sencilla razón de que a las empresas no les interesa quedarse fuera de la UE. no es lo mismo vender en la UE que exportar a la UE.

Tranquilo que nadie se queda en Cataluña es una cuestión de dinero.



Ese es el error en el que incurren los separatistas... no creo que sea sensato y por cierto, poderoso caballero es don dinero... se pegarían el piro, por la razón que mencionas... no les interesaría exportar a la UE encarecería sus productos, consecuencia de impuestos de exportación, importación...

No me parece sensato, pero que cada quien piense lo que quiera


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Hablan de Europa como si fuera una super mamá protectora.

Europa es un fracaso, y ahora ya es una trampa de la que nadie quiere salir.

O Europa, o el abismo.

Así empieza el fascismo.

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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor Liria_azaila » 26 Oct 2015, 15:12

No, no nes la mama protectora.

Es simplemente que todo aquel país que sea de fuera de la UE debe de exportar a esta y por lo tanto pagar los aranceles aduaneros que encarecen los productos.

Además la UE da subenciones a las empresas de su territorio con lo cual toda aquella que salga lo pierde.

El ejemplo está en los bancos.

En cataluña hay varios bancos, muchos de ellos tienen la central en Barcelona pero no dudarán (y así lo han comunicado) en cambiar la sede a Madrid o a Zaragoza si Cataluña se independiza pues perderían la financiación europea.

Seguirían teniendo oficinas y sucursales en Cataluña pero dejarían de tributar allí.

Los catalanes no tienen ni puñetera idea de lo que les representaría la independencia.
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor bgjm » 26 Oct 2015, 16:16

Yo creo que se exalta el espíritu "patriotero" por razones económicas de los dirigentes de mierda y ladrones que tenemos...

Si fueran "independientes" no padecerían estas cosas y ellos insisten con esto para salvar el pellejo y seguir haciendo lo que les sale de las narices

....................................................................
Según las mismas fuentes, se lo ha explicado este jueves por teléfono y ha dicho a Rodríguez Sol que ni comparte ni respalda esta iniciativa de la Fiscalía catalana, especialmente cuando los afectados ya se han querellado contra el diario en el juzgado de guardia.

La Fiscalía Superior de Cataluña abrió diligencias de investigación contra el diario por presunto delito de calumnia contra Mas, al publicar un borrador policial sobre posibles cuentas en Suiza donde se cobraron comisiones irregulares del 'caso Palau'

La Fiscalía tomó esta decisión después de que el gabinete jurídico de la Generalitat le haya remitido un informe sobre los artículos, y, en su escrito, el fiscal destaca que el supuesto informe policial "se transmuta de forma sorprendente en el propio artículo a 'borrador', concepto desconocido" que puede aludir a un texto no oficial.

..........................................

Fuente: http://www.huffingtonpost.es/2012/11/22 ... 76144.html

de ahí surge su "patriotismo" y hay más, pero mucho más

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Liria_azaila
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor Liria_azaila » 28 Oct 2015, 21:34

Yo creo que se exalta el espíritu "patriotero" por razones económicas de los dirigentes de mierda y ladrones que tenemos...


Es todo por el 3% famoso que se llevan desde el 78. Todos implicados desde la Casa Real, pasando por el PP-Psoe, sindicatos, empresas y acabando en el clan Pujol y sus satelites beneficiados.

Desde el mismo momento en que el Tribunal Europeo dijo que había que solucionar ese tema, en Cataluña la independencia empezo a esfervercer más que nunca, guiados logicamente por los implicados.

Fuera de la UE se realiza una anmistía desde el 78, se limpia y blanquea y luego la misma España será la primera en pedir el ingreso de Cataluña en la UE porque somos todos europeos y al fin y al cabo Cataluña es un trozo de España...y los 7.000 millones de euros también...
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AnxelKoldo
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor AnxelKoldo » 02 Nov 2015, 22:46

Liria_azaila escribió:No, no nes la mama protectora.

Es simplemente que todo aquel país que sea de fuera de la UE debe de exportar a esta y por lo tanto pagar los aranceles aduaneros que encarecen los productos.

Además la UE da subenciones a las empresas de su territorio con lo cual toda aquella que salga lo pierde.

El ejemplo está en los bancos.

En cataluña hay varios bancos, muchos de ellos tienen la central en Barcelona pero no dudarán (y así lo han comunicado) en cambiar la sede a Madrid o a Zaragoza si Cataluña se independiza pues perderían la financiación europea.

Seguirían teniendo oficinas y sucursales en Cataluña pero dejarían de tributar allí.

Los catalanes no tienen ni puñetera idea de lo que les representaría la independencia.


No es justo que hasta la actualidad Catalunya haya aportado a Europa, y, que por el hecho de independizarse deba ser despedida de la misma, ¿por qué? En teoría, Europa no debería ser una ideología, ni una doctrina, y ni mucho menos una utopía, Europa debería ser un proyecto formado por varios pueblos, no es de recibo que Europa se comporte como país en cuestiones de economía, pero no en cuestiones como los derechos sociales, laborales, energéticos, en modelos productivos, educativos, leyes del aborto y de violencia de género etc...etc...etc... No es de recibo que paises como Gran Bretaña pertenezcan al proyecto europeo pero con unas condiciones especiales, con su propia moneda que le hace jugar con ventaja, y para colmo se puede permitir montar su referendum para quedarse o largarse de Europa.

Los bancos no son entidades nacionales, ni periféricas, son entidades internacionales, aunque tengan nombres españoles o catalanes o vascos.

Estamos esperando a que nos den una sola razón objetiva, racional, imparcial sobre por qué Catalunya o Euskal Herría no puedan ser naciones, que nos demuestren qué ocurriría económicamente (tanto para la misma Catalunya como para España) si hipotéticamente Catalunya se independizase, fuese expulsada de Europa, y por lo tanto montase su propia moneda.

Todos hacen reflexiones desde el corazón, todos demonizan a Catalunya, todos nos dicen que España es diversa pero no incluyen al independentismo en esa pluralidad, tampoco incluyen al ideario republicano que también forma parte de esa pluralidad española.

El problema territorial en general y el problema independentista en particular no es un problema exclusivo de Catalunya o Euskal Herría, es el principal problema del estado español, y Europa nunca ha estado a la altura de los grandes problemas, ni lo estuvo cuando el franquismo al que usaron como campo de prácticas de tiro para la segunda guerra mundial, ni lo ha estado en conflictos como Ucrania, ni el palestino-israelí etc...etc...etc...

Un poco de auto-crítica creo que le falta al "espíritu" (o esencia) de ser y sentirse español.

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Liria_azaila
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor Liria_azaila » 03 Nov 2015, 14:17

AnxelKoldo escribió:
No es justo que hasta la actualidad Catalunya haya aportado a Europa, y, que por el hecho de independizarse deba ser despedida de la misma, ¿por qué? En teoría, Europa no debería ser una ideología, ni una doctrina, y ni mucho menos una utopía, Europa debería ser un proyecto formado por varios pueblos, no es de recibo que Europa se comporte como país en cuestiones de economía, pero no en cuestiones como los derechos sociales, laborales, energéticos, en modelos productivos, educativos, leyes del aborto y de violencia de género etc...etc...etc... No es de recibo que paises como Gran Bretaña pertenezcan al proyecto europeo pero con unas condiciones especiales, con su propia moneda que le hace jugar con ventaja, y para colmo se puede permitir montar su referendum para quedarse o largarse de Europa.




El proyecto europeo es una mentira que cambió de nombre para aglutinar más beneficios.

Empezó siendo Comunidad ECONÖMICA Europea y ahora es la mal llamada Unión Europea, pero no nos engañemos, es simplemente un clb de caracter comercial donde prima el dinero a las personas y el comercio a los pueblos.

Todo se negocia en la UE a nivel comercial y económico es por eso que si Cataluña se independiza se sale de la Unión, porque no hay negociado nada individualmente con ella.
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subman
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor subman » 03 Nov 2015, 16:14

Efectivamente la Unión Europea ni es unión, ni es europea. Algunos hechos lo demuestran. El parlamento es un paripé que no obliga a nadie. Los que mandan son unos comisarios a los que no votamos y que no sabemos a quien obedecen. Además se infringen continuamente los pricipios fundacionales.
Recuerdo que al entrar España en la unión el año 1986, se cerraron altos hornos, astilleros etc. La razón es que uno de los principios de la Unión es que cada país tiene que producir lo que sabe hacer mejor y más barato y Alemania sabe producer acero y barcos mejor que nosotros. Pues España sabía producir mejor naranjas, fresas etc. Como la mayoría de las plantaciones marroquíes están en manos de franceses, estos temieron la competencia y penalizaron las naranjas valencianas y andaluzas primando a las marroquíes, por lo que la Unión Europea se salió de sus fronteras. Las fresas andaluzas se encargaban los agricultores franceses de quemar impunemente los camiones que las transportaban. El aceite de oliva se salvo por entregar el negocio a Italia.

Pero es que Cataluña solo puede ofrecer a Europa una deuda pública inasumible y un mal precedcente para otras regiones separatistas de Francia, Bélgica e Italia.

Ampararse en el derecho a decidir solo es posible cuando tienes un potencial economico que puedas usar como coacción. Además es un derecho asimétrico. ¿Tiene el resto de España derecho a decidir si expulsa a Cataluña de España y de la Unión Europea? No. Pues si hay que reconocer algún derecho a decidir que sea simétrico: El de los catalanes a decidir separarse, y el de resto de España a decidir expulsarles.

Ya somos mayorcitos para ser engañados con eso de lo que decide la mayoría es sagrado. Si alguien se lo cree que lea estas preguntas.

1) ¿Podemos decidir la mayoria de los españoles si expropiamos a los catalanes de todos sus bienes?
2) ¿Podemos decidir por mayoría si quemamos vivas a las mujeres que son infieles a sus maridos?
3) ¿Podemos decidir por mayoría si se nos da a todos el título de Doctor en Física nuclear sin necesidad de saber nada?
4) ¿Podemos decidir por mayoría si a los que no pagan sus deudas se los puede vender como exclavos?
5) ¿Podemos decidir por mayoría si la fórmula del agua es H2O o H4N2O?
6) ¿Podemos decidir la mayoría de los varones si se obliga a las actrices y modelos a circular desnudas por las calles para deleite de todos?
etc. etc.
Alguien me dirá que muchas de las preguntas van contra los derechos humanos. ¿Y cuando hemos votado en España los derechos humanos? ¿De donde emanan esos derechos? ¿Son mandatos divinos? ¿Se los cree alguien esos derechos? Téngase en cuenta que uno de ellos es el derecho al trabajo...¿también tienen ese derecho los parados?
Otro derecho es el de practicar la religión que se quiera ¿Se aceptaría una religión con sacrificios humanos? ¿Se aceptaría una religión por la que un grupo humano se arroga el poder dado por Dios de disponer de la vida y tierras de los demás?

El único derecho que tiene sentido es el contrato social como lo establece la doctrina de Rouseau. Todo derecho es la contrapartida a un deber. Yo tengo derecho a cobrar un sueldo porque he cumplido con el deber de trabajar. Un derecho que no emana de un deber carece de sentido. Solo se entiende desde un punto de vista religioso como decisión divina, pero para los que no somos creyentes, con el sentido lógico de la palabra, un derecho solo tiene sentido como nacido de un contrato social.

El mismo papa Francisco ha dicho que la ONU solo sirve para justificar guerras injustificables. La reciente historia de la misma asi lo confirma.
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Los argumentos y datos sirven para demostrar que algunas doctrinas son falsas; pero no sirven para convencer de su falsedad a los seguidores de las mismas.

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AnxelKoldo
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Re: Alguien les dijo a los catalanes?

Mensajepor AnxelKoldo » 03 Nov 2015, 21:45

Liria_azaila escribió:
AnxelKoldo escribió:
No es justo que hasta la actualidad Catalunya haya aportado a Europa, y, que por el hecho de independizarse deba ser despedida de la misma, ¿por qué? En teoría, Europa no debería ser una ideología, ni una doctrina, y ni mucho menos una utopía, Europa debería ser un proyecto formado por varios pueblos, no es de recibo que Europa se comporte como país en cuestiones de economía, pero no en cuestiones como los derechos sociales, laborales, energéticos, en modelos productivos, educativos, leyes del aborto y de violencia de género etc...etc...etc... No es de recibo que paises como Gran Bretaña pertenezcan al proyecto europeo pero con unas condiciones especiales, con su propia moneda que le hace jugar con ventaja, y para colmo se puede permitir montar su referendum para quedarse o largarse de Europa.




El proyecto europeo es una mentira que cambió de nombre para aglutinar más beneficios.

Empezó siendo Comunidad ECONÖMICA Europea y ahora es la mal llamada Unión Europea, pero no nos engañemos, es simplemente un clb de caracter comercial donde prima el dinero a las personas y el comercio a los pueblos.

Todo se negocia en la UE a nivel comercial y económico es por eso que si Cataluña se independiza se sale de la Unión, porque no hay negociado nada individualmente con ella.


Ya, pero si resulta que Europa es un negocio ¿entonces quién se atrevería a salir de él? Ahora ya es una trampa, puesto que Europa ahora es un instrumento de poder, ahora más que nunca.

En teoría Europa es de los ciudadanos, pero resulta que los ciudadanos europeos van camino de convertirse en súbditos de una corte feudal ubicada en Bruselas, comandada desde W. Street de la City y con un escribano (en este caso escribana) en Berlín.

¿Quién debería cambiar a Europa? ¿Sus políticos? ¿Lo dejamos en manos de los sindicalistas?

El cuento europeo está agotado.


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