Poder ejecutivo ausente

anjcor
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Poder ejecutivo ausente

Mensajepor anjcor » 06 Sep 2017, 21:04

Es posible que se esté enfocando mal el problema de los nacionalismos en España. En muchos estados europeos hay regiones con reivindicaciones nacionalistas. Y sin embargo no tienen los problemas que tenemos aquí.
Tal vez la principal diferencia estribe en que el poder ejecutivo en esos otros paises está presente y es, ha sido, celoso de que se cumplan las normas y leyes. Sin embargo desde más de dos décadas asistimos en este país a un sinfín de pequeñas, y no tan pequeñas, trasgresiones de las leyes y a provocaciones abiertas contra la autoridad de los gobiernos sin que nadie ponga a los organismos, o personas, responsables en su sitio.
En las actuales circunstancias ocurren dos cosas nefastas: el gobierno, dados los precedentes, se ha acostumbrado a no actuar y a que el poder legislativo se pronuncie en sustitución del ejecutivo. En segundo lugar los nacionalistas han comprendido que en este pais el coste de transgredir los límites es muy bajo e incluso nulo.
La situaciones de ausencia de autoridad tienen muy mal remedio. En nuestro caso podrían desembocar en disturbios sociales de todo tipo e incluso en actos de violencia sin precedentes en nuestra democracia. Es en ese sentido en el que creo que la falta de un ejecutivo real es el verdadero problema.
Puedo afirmar sin temor a equivocarme que en cuanto el ejecutivo ocupe el lugar que le corresponde todo el problema se acabará sin más. Es como cuando un hijo, cuya figura paterna está ausente, tiene la suerte de encotrar a una persona que ejerce de auténtico padre. Sencillamente todo se va arreglando.
Este presidente que tenemos debería aplicar lo que la sabiduría popular sabe desde siempre. Puede que sea un poco impopular ejercer la autoridad. Pero permítanme que les diga algo: sin ella ni la sociedad ni nigún grupo humano funciona.

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ANBVI
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor ANBVI » 07 Sep 2017, 12:30

¿Como se acabaría con el separatismo catalán? Contándoles el grifo economico de raíz y mandándolos fuera de España contra mas lejos mejor. ¡¡¡sin retorno!!!!

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Fernando
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor Fernando » 08 Sep 2017, 18:28

anjcor escribió:Es posible que se esté enfocando mal el problema de los nacionalismos en España. En muchos estados europeos hay regiones con reivindicaciones nacionalistas. Y sin embargo no tienen los problemas que tenemos aquí.
Tal vez la principal diferencia estribe en que el poder ejecutivo en esos otros paises está presente y es, ha sido, celoso de que se cumplan las normas y leyes. Sin embargo desde más de dos décadas asistimos en este país a un sinfín de pequeñas, y no tan pequeñas, trasgresiones de las leyes y a provocaciones abiertas contra la autoridad de los gobiernos sin que nadie ponga a los organismos, o personas, responsables en su sitio.
En las actuales circunstancias ocurren dos cosas nefastas: el gobierno, dados los precedentes, se ha acostumbrado a no actuar y a que el poder legislativo se pronuncie en sustitución del ejecutivo. En segundo lugar los nacionalistas han comprendido que en este pais el coste de transgredir los límites es muy bajo e incluso nulo.
La situaciones de ausencia de autoridad tienen muy mal remedio. En nuestro caso podrían desembocar en disturbios sociales de todo tipo e incluso en actos de violencia sin precedentes en nuestra democracia. Es en ese sentido en el que creo que la falta de un ejecutivo real es el verdadero problema.
Puedo afirmar sin temor a equivocarme que en cuanto el ejecutivo ocupe el lugar que le corresponde todo el problema se acabará sin más. Es como cuando un hijo, cuya figura paterna está ausente, tiene la suerte de encotrar a una persona que ejerce de auténtico padre. Sencillamente todo se va arreglando.
Este presidente que tenemos debería aplicar lo que la sabiduría popular sabe desde siempre. Puede que sea un poco impopular ejercer la autoridad. Pero permítanme que les diga algo: sin ella ni la sociedad ni nigún grupo humano funciona.



Yo opino igual que tú en que la falta de mano dura es la principal causa del aumento de las transgresiones, no sólo del separatismo sino de todas las transgresiones: separatismo, drogas, trata de blancas, corrupción, inmigración ilegal, ocupación ilegal de viviendas, etc. etc.

Pero opino completamente distinto a la hora de señalar al culpable. No es culpa del ejecutivo sino de la manía que los rojos tienen a los azules como Rajoy, que prefieren que se hunda España antes que ponerse a su lado. Pondré un ejemplo:

Cuando en el año 1934 Companys dio el golpe de estado en Cataluña, el gobierno de centro derecha de Lerroux le encarceló y logró que se le condenara a la pena máxima de 30 años (en esa época estaba abolida la pena de muerte). Pero al llegar los rojos al poder en el año 1936 por fraude electoral, sacaron de la cárcel a Companys y, ni siquiera cambiaron la pena de cárcel por la de inhabilitación; consintieron que volviera a ocupar la presidencia de la Generalitat.

Y ahora pasaría lo mismo; si Rajoy propiciara encarcelar a los sediciosos, no me cabe duda de que al llegar al poder Pedro Sánchez y Pablo Iglesias, les sacarían. Y los independentistas lo saben. Por eso no temen ir a la cárcel.

CONCLUSIÓN: En última instancia...la culpa de lo que sucede es de todos los que critican a personas como Rajoy en lugar de apoyarles.

*
Última edición por Fernando el 10 Sep 2017, 18:07, editado 1 vez en total.
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AnxelKoldo
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor AnxelKoldo » 10 Sep 2017, 06:52

El verdadero separatismo no es Catalunya, es la corrupción institucionalizada desde siempre y sobre todo durante la dictadura ya que fueron cuatro décadas que generaron el laboratorio de lo que hoy atasca los juzgados, sienta en el banquillo a infantas, presidentes autonómicos, ministros y ex-militares, y hasta el presidente de la..."nación".

España siempre fue un golpe de estado PERMANENTE, los poderes fácticos tiene una dueña, la derecha católica.

Un conjunto de territorios en un permanente golpe de estado no puede ser una nación, es un estado de sitio con maquillaje de nación. El aparato de estado central jamás ha logrado vertebrar y consolidar una verdadera nación cuyo espacio virtual lo defiendan derecha, centro e izquierdas.

Los reaccionarios de la vieja caverna prefieren perpetuarse en su golpe de estado del 36, prefieren el sectarismo bajo el catolicismo político, así como el cainismo ideológico, a la autocrítica y a la necesaria actualización de esa vieja derecha vinculada al nazionalcatólicismo y al fascismo (franquismo).
Nadie pretende quemar iglesias, solo se pretende que el catolicismo político que ejerció el genocidio durante siglos deje su influencia en el estado y en la educación.

El catolicismo político ha vendido a Cristo por un plato de lentejas
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AnxelKoldo
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor AnxelKoldo » 10 Sep 2017, 06:52

El verdadero separatismo no es Catalunya, es la corrupción institucionalizada desde siempre y sobre todo durante la dictadura ya que fueron cuatro décadas que generaron el laboratorio de lo que hoy atasca los juzgados, sienta en el banquillo a infantas, presidentes autonómicos, ministros y ex-militares, y hasta el presidente de la..."nación".

España siempre fue un golpe de estado PERMANENTE, los poderes fácticos tiene una dueña, la derecha católica.

Un conjunto de territorios en un permanente golpe de estado no puede ser una nación, es un estado de sitio con maquillaje de nación. El aparato de estado central jamás ha logrado vertebrar y consolidar una verdadera nación cuyo espacio virtual lo defiendan derecha, centro e izquierdas.

Los reaccionarios de la vieja caverna prefieren perpetuarse en su golpe de estado del 36, prefieren el sectarismo bajo el catolicismo político, así como el cainismo ideológico, a la autocrítica y a la necesaria actualización de esa vieja derecha vinculada al nazionalcatólicismo y al fascismo (franquismo).
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor AnxelKoldo » 10 Sep 2017, 06:52

El verdadero separatismo no es Catalunya, es la corrupción institucionalizada desde siempre y sobre todo durante la dictadura ya que fueron cuatro décadas que generaron el laboratorio de lo que hoy atasca los juzgados, sienta en el banquillo a infantas, presidentes autonómicos, ministros y ex-militares, y hasta el presidente de la..."nación".

España siempre fue un golpe de estado PERMANENTE, los poderes fácticos tiene una dueña, la derecha católica.

Un conjunto de territorios en un permanente golpe de estado no puede ser una nación, es un estado de sitio con maquillaje de nación. El aparato de estado central jamás ha logrado vertebrar y consolidar una verdadera nación cuyo espacio virtual lo defiendan derecha, centro e izquierdas.

Los reaccionarios de la vieja caverna prefieren perpetuarse en su golpe de estado del 36, prefieren el sectarismo bajo el catolicismo político, así como el cainismo ideológico, a la autocrítica y a la necesaria actualización de esa vieja derecha vinculada al nazionalcatólicismo y al fascismo (franquismo).
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Fernando
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor Fernando » 10 Sep 2017, 10:05

AnxelKoldo escribió:El verdadero separatismo no es Catalunya, es la corrupción institucionalizada desde siempre y sobre todo durante la dictadura ya que fueron cuatro décadas que generaron el laboratorio de lo que hoy atasca los juzgados, sienta en el banquillo a infantas, presidentes autonómicos, ministros y ex-militares, y hasta el presidente de la..."nación".

España siempre fue un golpe de estado PERMANENTE, los poderes fácticos tiene una dueña, la derecha católica.

Un conjunto de territorios en un permanente golpe de estado no puede ser una nación, es un estado de sitio con maquillaje de nación. El aparato de estado central jamás ha logrado vertebrar y consolidar una verdadera nación cuyo espacio virtual lo defiendan derecha, centro e izquierdas.

Los reaccionarios de la vieja caverna prefieren perpetuarse en su golpe de estado del 36, prefieren el sectarismo bajo el catolicismo político, así como el cainismo ideológico, a la autocrítica y a la necesaria actualización de esa vieja derecha vinculada al nazionalcatólicismo y al fascismo (franquismo).


¿Tantas dudas tienes de tener razón que copias tu mensaje tres veces para intentar autoconvencerte?

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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor Fernando » 10 Sep 2017, 10:13

AnxelKoldo escribió:El verdadero separatismo no es Catalunya, es la corrupción institucionalizada desde siempre y sobre todo durante la dictadura ya que fueron cuatro décadas que generaron el laboratorio de lo que hoy atasca los juzgados, sienta en el banquillo a infantas, presidentes autonómicos, ministros y ex-militares, y hasta el presidente de la..."nación".

España siempre fue un golpe de estado PERMANENTE, los poderes fácticos tiene una dueña, la derecha católica.

Un conjunto de territorios en un permanente golpe de estado no puede ser una nación, es un estado de sitio con maquillaje de nación. El aparato de estado central jamás ha logrado vertebrar y consolidar una verdadera nación cuyo espacio virtual lo defiendan derecha, centro e izquierdas.

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La primera en la frente.

Siendo Cataluña la región más corrupta de España según informe de la UE en su día, no puede esgrimirse la corrupción española como justificante del separatismo.
_________________________________

La UE sitúa a Cataluña como una de las regiones más corruptas de toda Europa

Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública, y es la región más corrupta de España.

https://www.libremercado.com/2013-09-12 ... 276499234/

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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor Fernando » 10 Sep 2017, 10:28

AnxelKoldo escribió:El verdadero separatismo no es Catalunya, es la corrupción institucionalizada desde siempre y sobre todo durante la dictadura ya que fueron cuatro décadas que generaron el laboratorio de lo que hoy atasca los juzgados, sienta en el banquillo a infantas, presidentes autonómicos, ministros y ex-militares, y hasta el presidente de la..."nación".

España siempre fue un golpe de estado PERMANENTE, los poderes fácticos tiene una dueña, la derecha católica.

Un conjunto de territorios en un permanente golpe de estado no puede ser una nación, es un estado de sitio con maquillaje de nación. El aparato de estado central jamás ha logrado vertebrar y consolidar una verdadera nación cuyo espacio virtual lo defiendan derecha, centro e izquierdas.

Los reaccionarios de la vieja caverna prefieren perpetuarse en su golpe de estado del 36, prefieren el sectarismo bajo el catolicismo político, así como el cainismo ideológico, a la autocrítica y a la necesaria actualización de esa vieja derecha vinculada al nazionalcatólicismo y al fascismo (franquismo).


Y ahora lo demás:

Siendo el ser humano imperfecto, no se puede esperar de él perfección en su comportamiento. La corrupción es inherente al ser humano en todos los pueblos de la historia de la humanidad, y lo que debemos hacer es luchar por disminuirla y procurar que no quede impune. En Cataluña, sus dirigentes quieren la independencia para que quede impune. Vergüenza debiera dar al pueblo catalán que presumiendo de Mossos de Escuadra, haya tenido que ser la Policía Nacional la que descubriera que Pujol es un ladrón.

En la España actual la Iglesia no tiene más poder que el que pudiera derivarse de la influencia de sus seguidores; político, ninguno.

La definición de nación no la das tú, como tampoco Pedro Sánchez. La dan los organismos internacionales que son los que las reconocen, y que no tienen a Cataluña en su catálogo de territorios a descolonizar.

Del franquismo ya hemos hablado muchas veces. Pueden buscarse los hilos y consultarse los debates. Uno de ellos se titula: "El franquismo no asesinó, sino que ejecutó a los asesinos", cuyo enlace es el siguiente:

viewtopic.php?f=2&t=39109&p=391684&hilit=el+franquismo+no+asesin%C3%B3#p391684

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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor AnxelKoldo » 10 Sep 2017, 18:17

En las personas no existe un solo gen que determine la predisposición a ser corrupto.

La corrupción la generan los sistemas, los medios, el aparato de estado, las leyes o ausencia de ellas.

En resumen, yo seré corrupto allá donde me lo permitan.

Así funcionó y sigue funcionando el laboratorio de corrupción del aparato de estado del franquismo.
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor Fernando » 11 Sep 2017, 10:19

AnxelKoldo escribió:En las personas no existe un solo gen que determine la predisposición a ser corrupto.

La corrupción la generan los sistemas, los medios, el aparato de estado, las leyes o ausencia de ellas.

En resumen, yo seré corrupto allá donde me lo permitan.

Así funcionó y sigue funcionando el laboratorio de corrupción del aparato de estado del franquismo.


No he dicho que exista en las personas un gen que determine la predisposición a ser corrupto. He dicho que el ser humano es imperfecto, que la corrupción es inherente al ser humano en todos los pueblos de la historia de la humanidad, y que lo que debemos hacer es luchar por disminuirla y procurar que no quede impune. No imaginé que debiera tener que aclarar que pueblos no es lo mismo que personas, pero lo hago ahora: hay personas honradas...pero no hay pueblo donde no haya delincuentes.

Y también he dicho más cosas que no comentas, quizá porque he dado en la diana.

*
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor AnxelKoldo » 19 Sep 2017, 02:33

Fernando escribió:
AnxelKoldo escribió:En las personas no existe un solo gen que determine la predisposición a ser corrupto.

La corrupción la generan los sistemas, los medios, el aparato de estado, las leyes o ausencia de ellas.

En resumen, yo seré corrupto allá donde me lo permitan.

Así funcionó y sigue funcionando el laboratorio de corrupción del aparato de estado del franquismo.


No he dicho que exista en las personas un gen que determine la predisposición a ser corrupto. He dicho que el ser humano es imperfecto, que la corrupción es inherente al ser humano en todos los pueblos de la historia de la humanidad, y que lo que debemos hacer es luchar por disminuirla y procurar que no quede impune. No imaginé que debiera tener que aclarar que pueblos no es lo mismo que personas, pero lo hago ahora: hay personas honradas...pero no hay pueblo donde no haya delincuentes.

Y también he dicho más cosas que no comentas, quizá porque he dado en la diana.

*


La perfección y la imperfección son términos subjetivos.

La corrupción no es inherente a ninguna criatura, la corrupción solo se da allá donde pueda desarrollarse, donde haya leyes o ausencia de leyes que la permitan.

Durante la dictadura la corrupción se institucionalizó, son sistemas de gobierno que precisan el soborno para mantenerse.

Alguien que sea corrupto en España no podría serlo en Suecia.
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor Fernando » 19 Sep 2017, 17:13

AnxelKoldo escribió:
Fernando escribió:
AnxelKoldo escribió:En las personas no existe un solo gen que determine la predisposición a ser corrupto.

La corrupción la generan los sistemas, los medios, el aparato de estado, las leyes o ausencia de ellas.

En resumen, yo seré corrupto allá donde me lo permitan.

Así funcionó y sigue funcionando el laboratorio de corrupción del aparato de estado del franquismo.


No he dicho que exista en las personas un gen que determine la predisposición a ser corrupto. He dicho que el ser humano es imperfecto, que la corrupción es inherente al ser humano en todos los pueblos de la historia de la humanidad, y que lo que debemos hacer es luchar por disminuirla y procurar que no quede impune. No imaginé que debiera tener que aclarar que pueblos no es lo mismo que personas, pero lo hago ahora: hay personas honradas...pero no hay pueblo donde no haya delincuentes.

Y también he dicho más cosas que no comentas, quizá porque he dado en la diana.

*


La perfección y la imperfección son términos subjetivos.

La corrupción no es inherente a ninguna criatura, la corrupción solo se da allá donde pueda desarrollarse, donde haya leyes o ausencia de leyes que la permitan.

Durante la dictadura la corrupción se institucionalizó, son sistemas de gobierno que precisan el soborno para mantenerse.

Alguien que sea corrupto en España no podría serlo en Suecia.


Koldo: Fui generoso al decirte que hay personas honradas pero que no hay pueblo que no tenga delincuentes. Pero ya que insistes, me veo en la obligación de ser más riguroso a pesar de tener que ser más duro: no creo en la existencia de personas honradas; tan sólo acepto que hay personas menos deshonestas que otras.

Yo no diría que la perfección y la imperfección sean términos subjetivos; considero que la perfección es un concepto utópico y que la imperfección es intrínseca en el ser humano.

No ha habido en todo el tiempo que llevamos de democracia un período de gobierno menos corrupto que en el franquismo. Una prueba es que ningún ministro de Franco ha sido condenado jamás por corrupción, ni por posibles delitos cometidos durante aquella época, ni por posibles delitos cometidos durante la democracia...a pesar de que muchos fueron los que siguieron gobernando en la democracia...entre ellos Fraga Iribarne.

Veo que conoces muy poco sobre Suecia. Durante muchos años, Suecia esterilizaba a ciudadanos por padecer alguna anomalía física, como ser miope, o por xenofobia. Lee:
_____________________________
La política de esterilizaciones de Suecia afectó a 230.000 personas y se prolongó hasta 1996

https://elpais.com/diario/2000/03/29/in ... 50215.html


A María Nordin la esterilizaron porque era miope. en el colegio le costaba trabajo leer la pizarra, era tímida, y su profesores decidieron que era mejor que fuera a una escuela especial. su familia, demasiado pobre e ignorante para resistir, aceptó.

http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-615835


El Gobierno sueco admite que el país esterilizó durante un siglo al pueblo gitano
Calificados como «sujetos indeseables», se les arrebató la custodia de niños romaníes y se les sometió a tratos vejatorios

http://www.abc.es/internacional/2014032 ... 91840.html

*


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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor AnxelKoldo » 19 Sep 2017, 17:48

Fernando escribió:
AnxelKoldo escribió:
Fernando escribió:
No he dicho que exista en las personas un gen que determine la predisposición a ser corrupto. He dicho que el ser humano es imperfecto, que la corrupción es inherente al ser humano en todos los pueblos de la historia de la humanidad, y que lo que debemos hacer es luchar por disminuirla y procurar que no quede impune. No imaginé que debiera tener que aclarar que pueblos no es lo mismo que personas, pero lo hago ahora: hay personas honradas...pero no hay pueblo donde no haya delincuentes.

Y también he dicho más cosas que no comentas, quizá porque he dado en la diana.

*


La perfección y la imperfección son términos subjetivos.

La corrupción no es inherente a ninguna criatura, la corrupción solo se da allá donde pueda desarrollarse, donde haya leyes o ausencia de leyes que la permitan.

Durante la dictadura la corrupción se institucionalizó, son sistemas de gobierno que precisan el soborno para mantenerse.

Alguien que sea corrupto en España no podría serlo en Suecia.


Koldo




No atiendo a quien no me llame por mi verdadero nick.
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Re: Poder ejecutivo ausente

Mensajepor AnxelKoldo » 19 Sep 2017, 17:49

AnxelKoldo escribió:
Fernando escribió:
AnxelKoldo escribió:En las personas no existe un solo gen que determine la predisposición a ser corrupto.

La corrupción la generan los sistemas, los medios, el aparato de estado, las leyes o ausencia de ellas.

En resumen, yo seré corrupto allá donde me lo permitan.

Así funcionó y sigue funcionando el laboratorio de corrupción del aparato de estado del franquismo.


No he dicho que exista en las personas un gen que determine la predisposición a ser corrupto. He dicho que el ser humano es imperfecto, que la corrupción es inherente al ser humano en todos los pueblos de la historia de la humanidad, y que lo que debemos hacer es luchar por disminuirla y procurar que no quede impune. No imaginé que debiera tener que aclarar que pueblos no es lo mismo que personas, pero lo hago ahora: hay personas honradas...pero no hay pueblo donde no haya delincuentes.

Y también he dicho más cosas que no comentas, quizá porque he dado en la diana.

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La perfección y la imperfección son términos subjetivos.

La corrupción no es inherente a ninguna criatura, la corrupción solo se da allá donde pueda desarrollarse, donde haya leyes o ausencia de leyes que la permitan.

Durante la dictadura la corrupción se institucionalizó, son sistemas de gobierno que precisan el soborno para mantenerse.

Alguien que sea corrupto en España no podría serlo en Suecia.


En efecto, alguien que cometa corrupción institucional en España no podría hacerlo en Dinamarca, Alemania, Inglaterra, pero sí que podría en Somalia, en Guinea etc...

Los individuos no son corruptos, son corruptos los sistemas, leyes o ausencia de leyes donde se mueven.

España es un país especialmente corrupto, durante siglos la corrupción institucional se fue institucionalizado, decantando en la cultura, a nivel económico, politico, social....
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