LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Política Internacional (exterior a la U.E.)
fermín
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LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor fermín » 03 Ago 2014, 16:01

Escribía la pasada semana sobre la aspiración humana de las personas de convertirse en hijoputas. Al igual que los individuos también los colectivos aspiran a alcanzar dicho estatus. Un ejemplo paradigmático lo constituye el estado de Israel.

Desde la antigüedad los judíos han sido un pueblo oprimido, ya fuera por los babilonios, los egipcios, los romanos y otros. Sus profundas convicciones religiosas (una de las más antiguas religiones monoteístas) hizo que mantuvieran sus creencias a pesar de las sucesivas ocupaciones. Esto les hacía un pueblo incómodo para sus conquistadores, lo que les provocó exilios y expulsiones (diáspora) a lo largo de la historia. Ello les llevó a tener que asentarse en otros territorios cuyas religiones mayoritarias, cristianismo e islamismo, provienen del judaísmo (son consideradas las tres religiones monoteístas del Libro). Su convivencia con cristianos y musulmanes fue difícil (particularmente los cristianos los consideraba deicidas, cuando curiosamente Jesucristo era también judío). El culmen se alcanzó con la aniquilación sistemática llevada a cabo por el régimen nazi (solución final).

Concluida la II Guerra Mundial en 1947 la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó la división de Palestina (entonces bajo dominación británica) en dos Estados, uno judío y otro palestino. Se les concedió a los primeros el 54% del territorio y a los palestinos el 46% restante. Teniendo en cuenta que a principios de la década de los años 30 la población musulmana quintuplicaba a la judía en el territorio, dicho reparto parece, cuanto menos, desproporcionado. Evidentemente fue claramente motivado por el creciente poder económico de la comunidad judía en EE. UU. (actualmente la población judía norteamericana supera a la israelí) y el complejo de culpabilidad de Europa. Este reparto, con reticencias, fue aceptado por los judíos pero no así por el mundo árabe lo que ha llevado a numerosas guerras y conflictos desde entonces.

En estas guerras el claro vencedor ha sido el Estado de Israel y como consecuencia ha provocado lo que se podría denominar una diáspora palestina. El propio fundador del sionismo, a principios del siglo XX, cuando aún no existía el estado de Israel, aconsejó la discreta expulsión de los árabes. Los 800.000 palestinos que quedaron en los territorios adjudicados a Israel tras la resolución de 1.947 y los posteriormente anexionados tras la guerra de 1.948, quedaron reducidos a 160.000, cifra más asumible por el Estado judío. La cifra actual de refugiados palestinos, expulsados de sus tierras, asciende a unos cuatro millones de personas, que en muchos casos sobreviven en campos de refugiados en condiciones infrahumanas. Estas son las sucesivas y nefastas consecuencias de las guerras árabe-israelíes para los palestinos.

Se han llevado a cabo diversos procesos de negociación, Los Acuerdos de Oslo de 1.993 fueron los que concitaron mayores esperanzas y en ellos se establecieron claras cesiones por parte de la OLP. Los líderes de entonces fueron Yasser Arafat, por parte palestina, e Isaac Rabin del lado israelí. El asesinato de este último por Yigal Amir, estudiante judío de extrema derecha, truncó toda esperanza. Las siguientes elecciones fueron ganadas por Benjamin Netanyahu en 1.996 y ni él ni el resto de dirigentes israelitas que han ocupado el poder han tenido la misma altura de miras que Rabin.

Resulta curioso observar como en Occidente, y especialmente en EE. UU., existe una equidistancia cuando no simpatía hacia Israel en el conflicto. Causa de ello puede ser
el enorme poder económico judío en EE.UU. que les lleva a controlar gran parte de los principales medios de comunicación. Esto hace que la información que recibe el pueblo norteamericano sea parcial (llegan a maximizar las víctimas judías y minimizar las palestinas). De modo que todos los presidentes norteamericanos (sean republicanos o demócratas) saben que, para llegar a serlo, han de apoyar incondicionalmente a Israel. Por tanto Israel es de facto el sexto país del Consejo de Seguridad de la ONU, lo que los otorga la impunidad. Su poder de veto real llega a superar al de Reino Unido y Francia.

La población judía, que era minoritaria en la región en 1.947, a base de inmigración judía y marcha de refugiados palestinos es ahora mayoritaria en Israel. Israel ha procedido a realizar lo que cuando sucedió en Kosovo se calificó de limpieza étnica. A través de sus victorias militares ha expulsado a la población palestina dejándola reducida a su mínima expresión (un 19%) en Israel. Impide el retorno de los refugiados y no sólo eso, llega incluso a negar la posibilidad de uniones entre palestinos y musulmanes de nacionalidad israelí, en cuyo caso desposeerían a estos de la nacionalidad. Todo ello con el claro objetivo de mantener la superioridad demográfica.

Cuando las autoridades palestinas acceden a establecer negociaciones de paz, ellos continúan con los asentamientos de colonos en Cisjordania. A los palestinos les quitan las tierras y se ven obligados, para subsistir, a trabajar para los colonos por salarios de miseria en lo que antes eran sus propiedades.

Evidentemente un pueblo que se considera el pueblo elegido por Dios, al cual éste le concedió la tierra prometida se ve divinamente legitimado a tomar posesión de ella. El objetivo de Israel es claro, anexionarse definitivamente al menos Cisjordania, expulsando a los palestinos de la misma. Para ello el procedimiento también es claro, desposeer de sus tierras a los palestinos y humillarlos para de esta manera fortalecer a movimientos como Hamás.

Consideran que las acciones terroristas de Hamás les legitima para llevar a cabo acciones militares. Eso sí, no contra un ejército regular. Si un palestino se convierte en bomba humana y muere junto con varios judíos es un terrorista (habrá que ver el grado de desesperación que lleva a una persona a inmolarse, no todo se justifica con el fanatismo). Si un misil acaba con una familia, donde pudiera vivir un supuesto activista, son “daños colaterales” donde solo se pretendía efectuar una “ejecución extrajudicial”. Evidentemente en Occidente tenemos un doble rasero para medir un mismo hecho, desposeer de la vida a seres humanos, dependiendo de quien lo haga.

Algunos periodistas consideran que un estado democrático como Israel tiene derecho a defenderse. España se defendió ante el atentado del 11-M llevando a los responsables ante la justicia. Si solo quisiera defenderse debiera empezar por dejar de provocar, humillar y expoliar. El hecho de que sea democrático solo empeora las cosas, ya que ello significa que la responsabilidad es atribuible al pueblo israelí, que es el que mayoritariamente vota a dirigentes para que ejecuten esta política.

Siempre la historia la han escrito los vencedores y las potencias hegemónicas. Esto es lo que sucede con EE.UU. y sus protegidos; pero lo que sucede actualmente en Palestina tiene el nombre de limpieza étnica y de crímenes de guerra sobre la población civil según los propios parámetros norteamericanos.

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Loma
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor Loma » 09 Ago 2014, 11:23

El Estado Terrorista de Israel volverá a sucumbir y por lo mismo de siempre por su mala calaña ...
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manoloval
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor manoloval » 09 Ago 2014, 11:55

fermín escribió:Escribía la pasada semana sobre la aspiración humana de las personas de convertirse en hijoputas. Al igual que los individuos también los colectivos aspiran a alcanzar dicho estatus. Un ejemplo paradigmático lo constituye el estado de Israel.

Desde la antigüedad los judíos han sido un pueblo oprimido, ya fuera por los babilonios, los egipcios, los romanos y otros. Sus profundas convicciones religiosas (una de las más antiguas religiones monoteístas) hizo que mantuvieran sus creencias a pesar de las sucesivas ocupaciones. Esto les hacía un pueblo incómodo para sus conquistadores, lo que les provocó exilios y expulsiones (diáspora) a lo largo de la historia. Ello les llevó a tener que asentarse en otros territorios cuyas religiones mayoritarias, cristianismo e islamismo, provienen del judaísmo (son consideradas las tres religiones monoteístas del Libro). Su convivencia con cristianos y musulmanes fue difícil (particularmente los cristianos los consideraba deicidas, cuando curiosamente Jesucristo era también judío). El culmen se alcanzó con la aniquilación sistemática llevada a cabo por el régimen nazi (solución final).

Concluida la II Guerra Mundial en 1947 la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó la división de Palestina (entonces bajo dominación británica) en dos Estados, uno judío y otro palestino. Se les concedió a los primeros el 54% del territorio y a los palestinos el 46% restante. Teniendo en cuenta que a principios de la década de los años 30 la población musulmana quintuplicaba a la judía en el territorio, dicho reparto parece, cuanto menos, desproporcionado. Evidentemente fue claramente motivado por el creciente poder económico de la comunidad judía en EE. UU. (actualmente la población judía norteamericana supera a la israelí) y el complejo de culpabilidad de Europa. Este reparto, con reticencias, fue aceptado por los judíos pero no así por el mundo árabe lo que ha llevado a numerosas guerras y conflictos desde entonces.

En estas guerras el claro vencedor ha sido el Estado de Israel y como consecuencia ha provocado lo que se podría denominar una diáspora palestina. El propio fundador del sionismo, a principios del siglo XX, cuando aún no existía el estado de Israel, aconsejó la discreta expulsión de los árabes. Los 800.000 palestinos que quedaron en los territorios adjudicados a Israel tras la resolución de 1.947 y los posteriormente anexionados tras la guerra de 1.948, quedaron reducidos a 160.000, cifra más asumible por el Estado judío. La cifra actual de refugiados palestinos, expulsados de sus tierras, asciende a unos cuatro millones de personas, que en muchos casos sobreviven en campos de refugiados en condiciones infrahumanas. Estas son las sucesivas y nefastas consecuencias de las guerras árabe-israelíes para los palestinos.

Se han llevado a cabo diversos procesos de negociación, Los Acuerdos de Oslo de 1.993 fueron los que concitaron mayores esperanzas y en ellos se establecieron claras cesiones por parte de la OLP. Los líderes de entonces fueron Yasser Arafat, por parte palestina, e Isaac Rabin del lado israelí. El asesinato de este último por Yigal Amir, estudiante judío de extrema derecha, truncó toda esperanza. Las siguientes elecciones fueron ganadas por Benjamin Netanyahu en 1.996 y ni él ni el resto de dirigentes israelitas que han ocupado el poder han tenido la misma altura de miras que Rabin.

Resulta curioso observar como en Occidente, y especialmente en EE. UU., existe una equidistancia cuando no simpatía hacia Israel en el conflicto. Causa de ello puede ser
el enorme poder económico judío en EE.UU. que les lleva a controlar gran parte de los principales medios de comunicación. Esto hace que la información que recibe el pueblo norteamericano sea parcial (llegan a maximizar las víctimas judías y minimizar las palestinas). De modo que todos los presidentes norteamericanos (sean republicanos o demócratas) saben que, para llegar a serlo, han de apoyar incondicionalmente a Israel. Por tanto Israel es de facto el sexto país del Consejo de Seguridad de la ONU, lo que los otorga la impunidad. Su poder de veto real llega a superar al de Reino Unido y Francia.

La población judía, que era minoritaria en la región en 1.947, a base de inmigración judía y marcha de refugiados palestinos es ahora mayoritaria en Israel. Israel ha procedido a realizar lo que cuando sucedió en Kosovo se calificó de limpieza étnica. A través de sus victorias militares ha expulsado a la población palestina dejándola reducida a su mínima expresión (un 19%) en Israel. Impide el retorno de los refugiados y no sólo eso, llega incluso a negar la posibilidad de uniones entre palestinos y musulmanes de nacionalidad israelí, en cuyo caso desposeerían a estos de la nacionalidad. Todo ello con el claro objetivo de mantener la superioridad demográfica.

Cuando las autoridades palestinas acceden a establecer negociaciones de paz, ellos continúan con los asentamientos de colonos en Cisjordania. A los palestinos les quitan las tierras y se ven obligados, para subsistir, a trabajar para los colonos por salarios de miseria en lo que antes eran sus propiedades.

Evidentemente un pueblo que se considera el pueblo elegido por Dios, al cual éste le concedió la tierra prometida se ve divinamente legitimado a tomar posesión de ella. El objetivo de Israel es claro, anexionarse definitivamente al menos Cisjordania, expulsando a los palestinos de la misma. Para ello el procedimiento también es claro, desposeer de sus tierras a los palestinos y humillarlos para de esta manera fortalecer a movimientos como Hamás.

Consideran que las acciones terroristas de Hamás les legitima para llevar a cabo acciones militares. Eso sí, no contra un ejército regular. Si un palestino se convierte en bomba humana y muere junto con varios judíos es un terrorista (habrá que ver el grado de desesperación que lleva a una persona a inmolarse, no todo se justifica con el fanatismo). Si un misil acaba con una familia, donde pudiera vivir un supuesto activista, son “daños colaterales” donde solo se pretendía efectuar una “ejecución extrajudicial”. Evidentemente en Occidente tenemos un doble rasero para medir un mismo hecho, desposeer de la vida a seres humanos, dependiendo de quien lo haga.

Algunos periodistas consideran que un estado democrático como Israel tiene derecho a defenderse. España se defendió ante el atentado del 11-M llevando a los responsables ante la justicia. Si solo quisiera defenderse debiera empezar por dejar de provocar, humillar y expoliar. El hecho de que sea democrático solo empeora las cosas, ya que ello significa que la responsabilidad es atribuible al pueblo israelí, que es el que mayoritariamente vota a dirigentes para que ejecuten esta política.

Siempre la historia la han escrito los vencedores y las potencias hegemónicas. Esto es lo que sucede con EE.UU. y sus protegidos; pero lo que sucede actualmente en Palestina tiene el nombre de limpieza étnica y de crímenes de guerra sobre la población civil según los propios parámetros norteamericanos.


vamos a ver,
primera observación trasdencente, Israel acepto la división propuesta por la onu y los palestinos, NO, por tanto si todos hubieran aceptado la resolución de la onu de 1947 quizás el conflicto no seria tan intenso

segundo.- la partición se hizo para que los muchos judíos que habían fuera de Israel, pudieran retornar, hacer un análisis de la partición en función de los judíos que habían en ese momento en aquel territorio es absurdo, ya que era evidente que al tener ya una tierra, muchos judíos iban a volver, y necesitaban un territorio mayor que el de la población que ya habia

tercero.- en occidente no hay una opinión favorable a Israel, todo lo contrario, la izquierda europea siempre ha mirado con buenos ojos a los palestinos, todavía no se porque, porque realmente los valores de esa sociedad no tienen nada que ver con la de occidente, la de Israel si

manolo
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor Loma » 10 Ago 2014, 08:34

manoloval escribió:
vamos a ver,
primera observación trasdencente, Israel acepto la división propuesta por la onu y los palestinos, NO, por tanto si todos hubieran aceptado la resolución de la onu de 1947 quizás el conflicto no seria tan intenso

segundo.- la partición se hizo para que los muchos judíos que habían fuera de Israel, pudieran retornar, hacer un análisis de la partición en función de los judíos que habían en ese momento en aquel territorio es absurdo, ya que era evidente que al tener ya una tierra, muchos judíos iban a volver, y necesitaban un territorio mayor que el de la población que ya habia

tercero.- en occidente no hay una opinión favorable a Israel, todo lo contrario, la izquierda europea siempre ha mirado con buenos ojos a los palestinos, todavía no se porque, porque realmente los valores de esa sociedad no tienen nada que ver con la de occidente, la de Israel si

manolo


Vamos a ver Manolo. La ONU estaba formada por los países vencedores de la II Guerra Mundial ... solo. Con todos los derechos de veto sobre los países árabes, aún así tuvo muchos votos contrarios a la concesión del Estado de Israel, máxime cuando ya los ingleses por su ayuda a los palestinos les prometieron la cesión de sus tierras. Y nada mas aterrizarlos se ganaron la primera condena por la matanza de Sabra y Sathila donde se cepillaron la no menospreciable cantidad de 80 pueblos palestinos con habitantes incluidos. O sea que para ti si vienen los musulmanes y reclaman Al-Andalus lo tenemos que tragar sin chistar ... eso tú, no sería mi caso.

¿Y qué territorio les van a dar a los gitanos Manolo? ... que son muchísimos mas y deambulan sin patria por el mundo también, y que también tuvieron su holocausto.

Ni en occidente ni en el mundo entero, se calcula que mas del 68% de los ciudadanos del mundo son contrarios al Estado de Israel. Pero grave error el tuyo aunque típica retahíla conservadora de creer que esto es publicidad de izquierdas, cuando precisamente han y son los conservadores los que tardaron en reconocer al Estado de Israel ... Franco sin ir mas lejos hasta los 60 no reconocía a Israel y le tuvieron que soltar pasta los yanquis para que les reconociera ...

Y sí los valores islámicos no se parecen a los cristianos ... tan malos los unos como los otros, los unos contra las mujeres. Los otros contra mujeres y niños jajajajajjaa
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor manoloval » 10 Ago 2014, 11:29

Loma escribió:
manoloval escribió:
vamos a ver,
primera observación trasdencente, Israel acepto la división propuesta por la onu y los palestinos, NO, por tanto si todos hubieran aceptado la resolución de la onu de 1947 quizás el conflicto no seria tan intenso

segundo.- la partición se hizo para que los muchos judíos que habían fuera de Israel, pudieran retornar, hacer un análisis de la partición en función de los judíos que habían en ese momento en aquel territorio es absurdo, ya que era evidente que al tener ya una tierra, muchos judíos iban a volver, y necesitaban un territorio mayor que el de la población que ya habia

tercero.- en occidente no hay una opinión favorable a Israel, todo lo contrario, la izquierda europea siempre ha mirado con buenos ojos a los palestinos, todavía no se porque, porque realmente los valores de esa sociedad no tienen nada que ver con la de occidente, la de Israel si

manolo


Vamos a ver Manolo. La ONU estaba formada por los países vencedores de la II Guerra Mundial ... solo. Con todos los derechos de veto sobre los países árabes, aún así tuvo muchos votos contrarios a la concesión del Estado de Israel, máxime cuando ya los ingleses por su ayuda a los palestinos les prometieron la cesión de sus tierras. Y nada mas aterrizarlos se ganaron la primera condena por la matanza de Sabra y Sathila donde se cepillaron la no menospreciable cantidad de 80 pueblos palestinos con habitantes incluidos. O sea que para ti si vienen los musulmanes y reclaman Al-Andalus lo tenemos que tragar sin chistar ... eso tú, no sería mi caso.

¿Y qué territorio les van a dar a los gitanos Manolo? ... que son muchísimos mas y deambulan sin patria por el mundo también, y que también tuvieron su holocausto.

Ni en occidente ni en el mundo entero, se calcula que mas del 68% de los ciudadanos del mundo son contrarios al Estado de Israel. Pero grave error el tuyo aunque típica retahíla conservadora de creer que esto es publicidad de izquierdas, cuando precisamente han y son los conservadores los que tardaron en reconocer al Estado de Israel ... Franco sin ir mas lejos hasta los 60 no reconocía a Israel y le tuvieron que soltar pasta los yanquis para que les reconociera ...

Y sí los valores islámicos no se parecen a los cristianos ... tan malos los unos como los otros, los unos contra las mujeres. Los otros contra mujeres y niños jajajajajjaa


yo me limito a decirte que la partición que hizo la onu, Israel la acepto y los palestinos no, es un dato evidente, y que ya denota que los palestinos no han variado un apice su actitud, de ahí también que el conflicto no se haya solucionado

puede que haya yihadistas que reclaman al-andalus, pero no hay ninguna resolución de la onu que diga que hay que dividir el territorio español en dos, una para cristianos y otra para musulmanes, no me vale para nada el ejemplo que pones

lo de los gitanos, ellos no tienen ninguna reivindicación territorial como si la tenían los judíos, que querían la tierra de sus antepasados, ya sabes, Abraham, Jacob, moises, David, salomon, en fin, todos esos, los gitanos no han pedido ninguna tierra concreto como patria, tampoco es comparable

te vuelvo a decir que yo no soy 100% proisraelí, pero desde luego tampoco soy 100% propalestino, sencillamente, y obviamente prefiero a la sociedad israelí que a la palestina, están mucho mas cerca de mis valores personales

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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor Loma » 10 Ago 2014, 11:47

La petición sobre Al.Andalus es requisito musulmán a la par que la judía, religiosa. Pero va a ser que la religión islámica continúa a día de hoy siendo rival de la cristiana y por ello no triunfa. ¿Sectarismo en la ONU democrática? jajajajajaja

Los gitanos son los dueños materiales de media Rumania y de medio Egipto ... ¿pero que me estás contando? y a día de hoy ni representación parlamentaria tienen en estos países y eso que forma parte de la UE ... menudos líos que tienen en Rumania medio país contra el otro medio ...

A mí no me llena otra mierda de otro plato para comer ... yo como comida no cualquier cosa.
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ventolera
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor ventolera » 22 Ago 2014, 08:33

Creo que el conflicto de Palestina con los Judios es un claro ejemplo
de abuso de poder, nadie puede estar a favor de quitar el derecho de un territorio a otro
pueblo y cometer el genocidio que estan comentiendo contra el pueblo Palestino.

Si discriminamos por cuestiones religiosas, los Judios no tienen nada que ver con los
Occidentales, en lo ùnico que se parecen a nosotros es en que son, capitalistas y tienen
a los Americanos como a sus mejores aliados.


Los Judios tienen una Religiòn Elitista, se creen" El pueblo elegido por Dios".
Por lo tanto superiores al resto del mundo.
No son proselitistas, es decir no buscan adeptos.
Su membresia es muy cerrada, es decir su Religiòn condena las relaciones de Judios
con gentiles, es decir con el resto del mundo.

Por lo tanto su mitologia Religiosa los coloca en la cùspide de la humanidad.

Todo esto los encuadra en un grupo cerrado, sin conexiòn con gente que no estè
dentro de su Religiòn.
Es esta forma de actuar, la que les ha granjeado enemistad con los pueblos donde
han querido establecerse, ademàs de sus ansias de desplazar a los grupos locales
donde se han afincando con el afan de poder, especulaciòn e intereses econòmicos.

Yo creo que los Reyes Catòlicos tuvieròn razones màs que justificadas
para echarlos de nuestro pais.
En contra de la opiniòn generalizada de convertilos en unos perseguidos,
y en unas victimas, creo que los Judios no son para nada victimas de nadie.

Lo que estan haciendo con el pueblo palestino, es similar a lo que Hitler, hizo
con el pueblo Judio en la segunda guerra mundial.
<<Debemos ser mas padres de nuestro destino que hijo de nuestro pasado.>>

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ventolera
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor ventolera » 22 Ago 2014, 08:48

En los ùltimos estudios genèticos sobre los Judios lo que se ha confirmado.
Es que son un mosaico de genes, emparetados el 90% con pueblos cuyo origen proviene del:
-Caucaso
-Mesopotamia
-Europeos
-Semiticos


Por lo tanto los Judios actuales, tienen un menor peso con los
Europeos Occidentales y de Oriente pròximo.
Y estan màs emparentados con los pueblos del Caùcaso.
Total, que Judios de origen Biblico apenas existen.

Para mi a parte de su idea de pueblo superior y elegido por Dios.
Ese afan de fijarse en un lugar y encontrar la tierra prometida.
Es principalmente Religiosa, su poder viene principalmente de su Religiòn.
Ellos consideran que tienen un derecho Religioso, de tener una Naciòn.

Y en el caso de Palestina, encontraròn el modo y la ocasiòn para hacer
realidad lo que ellos como pueblo y Religiòn consideran que tienen derecho.

Como ves no son tan distintos de los àrabes musulmanes.
Ellos creen que tienen la bendiciòn de sus Dios, cada uno en su respectiva Religiòn.
<<Debemos ser mas padres de nuestro destino que hijo de nuestro pasado.>>

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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor Loma » 22 Ago 2014, 09:57

Sin obviar que en este caso para unos es problema existencial, y para los otros principios religiosos ... en este caso en concreto no son problemas religiosos son problemas territoriales ... que tan solo el grupo de sionistas que no de judíos reclamaba ...

El error ... concedérselo.
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor manoloval » 23 Ago 2014, 12:42

ventolera escribió: En los ùltimos estudios genèticos sobre los Judios lo que se ha confirmado.
Es que son un mosaico de genes, emparetados el 90% con pueblos cuyo origen proviene del:
-Caucaso
-Mesopotamia
-Europeos
-Semiticos


Por lo tanto los Judios actuales, tienen un menor peso con los
Europeos Occidentales y de Oriente pròximo.
Y estan màs emparentados con los pueblos del Caùcaso.
Total, que Judios de origen Biblico apenas existen.

Para mi a parte de su idea de pueblo superior y elegido por Dios.
Ese afan de fijarse en un lugar y encontrar la tierra prometida.
Es principalmente Religiosa, su poder viene principalmente de su Religiòn.
Ellos consideran que tienen un derecho Religioso, de tener una Naciòn.

Y en el caso de Palestina, encontraròn el modo y la ocasiòn para hacer
realidad lo que ellos como pueblo y Religiòn consideran que tienen derecho.

Como ves no son tan distintos de los àrabes musulmanes.
Ellos creen que tienen la bendiciòn de sus Dios, cada uno en su respectiva Religiòn.


yo lo que veo es que Israel forma parte de occidente, del mundo occidental, y palestina no

Israel participa en todos los torneos europeos de deporte, es la evidencia de la occidentalidad de la sociedad israelí
y yo desde luego prefiero ir a vivir a Israel que ha gaza, sin duda, pero no por los ataques, por la propia sociedad, yo no tengo nada que ver con la población de gaza, pero en tel aviv no creo que me sintiera incomodo

manolo
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor AnxelKoldo » 23 Ago 2014, 13:10

El hecho de que Israel sea "occidental" no significa que no practique la violencia y el genocidio. Ser "occidental" no garantiza nada.

En los juegos olímpicos también participan ciudadanos africanos, asiáticos etc..."no occidentales".

Está claro que para los "civilizados" "occidentales" vale más la vida de un niño israelí que 500 niños palestinos.

Esa doble forma de percibir la violencia es la que genera más violencia.

Mirar hacia otro lado por parte de occidente es la pólvora de la violencia.
Imagen :lol:
Este vídeo es el favorito de la fachocha anti-PPodemos Juassshhhhh :lol:

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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor AnxelKoldo » 23 Ago 2014, 13:12

Israel tampoco aceptó el tratado de la onu, ya que sigue expandiéndose más allá de los territorios acordados. De hecho está invadiendo Gaza no solo con bombas, lleva acorralando a la población con el ejército y francotiradores.
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Este vídeo es el favorito de la fachocha anti-PPodemos Juassshhhhh :lol:

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Loma
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor Loma » 24 Ago 2014, 06:24

manoloval escribió:
yo lo que veo es que Israel forma parte de occidente, del mundo occidental, y palestina no

Israel participa en todos los torneos europeos de deporte, es la evidencia de la occidentalidad de la sociedad israelí
y yo desde luego prefiero ir a vivir a Israel que ha gaza, sin duda, pero no por los ataques, por la propia sociedad, yo no tengo nada que ver con la población de gaza, pero en tel aviv no creo que me sintiera incomodo

manolo



Hasta que llegue el sábado y no te dejen ni llamar por teléfono jajajajjaa ni tele, ni cine ... todo cerrado excepto los barrios turísticos jajajajajja Te vuelvo a preguntar ¿Qué sabes tú de la sociedad israelí? .... ¿Y de la Palestina?, para que ya de entrada seas capaz de catalogar que en uno tendrías problemas y en el otro no.

¡¡Mira mira como tratan a los suyos porque protestan contra tanto asesinato de inocentes!!

https://www.youtube.com/watch?v=ZUhix2THews
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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor manoloval » 24 Ago 2014, 12:09

AnxelKoldo escribió:El hecho de que Israel sea "occidental" no significa que no practique la violencia y el genocidio. Ser "occidental" no garantiza nada.

En los juegos olímpicos también participan ciudadanos africanos, asiáticos etc..."no occidentales".

Está claro que para los "civilizados" "occidentales" vale más la vida de un niño israelí que 500 niños palestinos.

Esa doble forma de percibir la violencia es la que genera más violencia.

Mirar hacia otro lado por parte de occidente es la pólvora de la violencia.


por supuesto que no garantiza que se ejerza violencia, pero su manera de vivir es occidental, son una democracia, los países islámicos lo son?, la mayoría para nada,

no he hablado de juegos olímpicos, he hablado de competiciones deportivas europeas, donde participa Israel, pero no participa por ejemplo libano, e isreal geográficamente es asia, no europa, pero participa en los campeonatos europeos

y no, para los occidentales no vale mas la vida de un niño israelí que la de 500 palestinos, ni siquiera uno a uno, sencillamente me he limitado a decir que la sociedad israelí es occidental, y la palestina no,
y que yo en tel aviv supongo que me sentiría mas o menos como en valencia, pero no me sentiría asi en el cairo, por ejemplo,

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Re: LIMPIEZA ÉTNICA EN TIERRA SANTA

Mensajepor manoloval » 24 Ago 2014, 12:13

Loma escribió:
manoloval escribió:
yo lo que veo es que Israel forma parte de occidente, del mundo occidental, y palestina no

Israel participa en todos los torneos europeos de deporte, es la evidencia de la occidentalidad de la sociedad israelí
y yo desde luego prefiero ir a vivir a Israel que ha gaza, sin duda, pero no por los ataques, por la propia sociedad, yo no tengo nada que ver con la población de gaza, pero en tel aviv no creo que me sintiera incomodo

manolo



Hasta que llegue el sábado y no te dejen ni llamar por teléfono jajajajjaa ni tele, ni cine ... todo cerrado excepto los barrios turísticos jajajajajja Te vuelvo a preguntar ¿Qué sabes tú de la sociedad israelí? .... ¿Y de la Palestina?, para que ya de entrada seas capaz de catalogar que en uno tendrías problemas y en el otro no.

¡¡Mira mira como tratan a los suyos porque protestan contra tanto asesinato de inocentes!!

https://www.youtube.com/watch?v=ZUhix2THews


el sábado se encerrara el que quiera, quien no, saldrá, en Israel no hay prohibiciones, si las hay es por motivos de seguridad, Israel es una democracia, y la gente tiene derechos, mas o menos como en España, otra cosa son las sociedades islamicas
no tengo que vivir en Israel, se como es esa sociedad, y como es la sociedad palestina, lo vemos por la tele,
y si, aquí en España también hay gente que es abucheada y golpeado por gente que piensa de otra manera, incluso hemos tenido en el país vasco un grupo terrorista de fanáticos, (eso si, de izquierdas), que mataban a quien no piensa como ellos y que tiene muchos votos, pero eso no significa que en España no haya libertad, donde hay menos es en el país vasco

de todos modos, como hay libertad, yo me voy a Israel y tu te vas a Egipto por ejemplo, si te gusta mas, que allí tratan genial a las mujeres

manolo
valenciano, español, monárquico, liberal


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