Pedro Sanchez o la ambigüedad

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Debera
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Pedro Sanchez o la ambigüedad

Mensajepor Debera » 21 Sep 2014, 11:49

Es fácil pedir sensatez a Mas pero no se entiende que vote con los catalanes la Ley de Consultas cuando sabe de sobras que se salta la legalidad.
Es fácil pedir valentía a Rajoy para que lance un órdago a la grande como ha hecho Cameron ,pero debe recordar que Rajoy no es Braveheart , y que jamás se saltará la legalidad.
Lo sensato y la valentía debería aprenderlo el propio líder de esto que queda del PSOE , fijándose en la actuación del personaje que a mi juicio es el patriota por excelencia en esta odisea escocesa,al poner la unidad por encima del partido y me refiero a Gordon Brawn , ex Primer ministro británico , laborista ( socialita) y escocés hasta las cachas pero que no dudó ni por un segundo que en situaciones como la vivida en el Referéndum escocés , el Estado es lo primero , eso es lo sensato como político y es lo valiente cuando además de jugar al lado del oponente, juegas contra tus sentimientos . Quizás este gesto acabe por dar el poder a los laboristas en las próximas elecciones . Toma nota , Pedro

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AnxelKoldo
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Re: Pedro Sanchez o la ambigüedad

Mensajepor AnxelKoldo » 21 Sep 2014, 22:47

No solo debería tomar nota Pedro El Socialista, también la derecha católica, ya que Cámeron "sin saltarse la legalidad" ha dado muestras de madurez democrática, tras el referendum escocés el propio Cámeron se ha dirigido al "pueblo escocés" con respeto, los escoceses han conseguido más independencia de la que poseían, incluso ha propuesto una modelo de federación británica. En España tenemos a Rajoy que ni subeni baja la escalera ni ante el problema catalán, subiendo impuestos a la vez que los baja, subiendo pensiones a la vez que las baja, subiendo el tarifazo eléctrico mientras los baja, subiendo el empleo mientras lo baja... Cosa impensable en esta España cuya derecha católica anclada en los años 30 que sigue obsesionada con que la eterna España Grande y Libre se rompe por culpa de los catalanes y vascos que son los bárbaros del norte.

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manoloval
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Re: Pedro Sanchez o la ambigüedad

Mensajepor manoloval » 22 Sep 2014, 11:26

Debera escribió:Es fácil pedir sensatez a Mas pero no se entiende que vote con los catalanes la Ley de Consultas cuando sabe de sobras que se salta la legalidad.
Es fácil pedir valentía a Rajoy para que lance un órdago a la grande como ha hecho Cameron ,pero debe recordar que Rajoy no es Braveheart , y que jamás se saltará la legalidad.
Lo sensato y la valentía debería aprenderlo el propio líder de esto que queda del PSOE , fijándose en la actuación del personaje que a mi juicio es el patriota por excelencia en esta odisea escocesa,al poner la unidad por encima del partido y me refiero a Gordon Brawn , ex Primer ministro británico , laborista ( socialita) y escocés hasta las cachas pero que no dudó ni por un segundo que en situaciones como la vivida en el Referéndum escocés , el Estado es lo primero , eso es lo sensato como político y es lo valiente cuando además de jugar al lado del oponente, juegas contra tus sentimientos . Quizás este gesto acabe por dar el poder a los laboristas en las próximas elecciones . Toma nota , Pedro


este tema yo no lo comprendo en clave de que tenga que ser el pp quien solucione el asunto, no, esto es una cuestión DE ESTADO, y tanto el pp como el psoe tienen que tener la misma posición, exactamente la misma, si hay división en esta cuestión, mal asunto

el señor pedro sanchez se ha empeñado en el estado federal, cuando desde el país vasco y Cataluña no han dicho en la puta vida que el estado federal colme sus aspiraciones nacionalistas, por tanto es un brindis al sol, que no sirve para contentar al nacionalismo vasco y catalán, y que si que sirve para seguir desuniendo al resto de España

lo que hace falta es hablar claro, y que el nacionalismo vasco y catalán digan claramente si el estado federal va a colmar sus aspiraciones o van a seguir con su monotema de la autodeterminación, porque si es asi, (y es asi), no cambiamos nada y no perdemos el tiempo

manolo
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Debera
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Re: Pedro Sanchez o la ambigüedad

Mensajepor Debera » 22 Sep 2014, 14:12

AnxelKoldo escribió:No solo debería tomar nota Pedro El Socialista, también la derecha católica,¿ Católica ? ¿ crees que todos los de derechas son católicos ?, en mi familia hay unos cuantos y no son creyentes.............supongo que no serán una excepción . ¿ Sabes ? tenéis unos tics que deberíais corregir porque de entrada resultáis como cavernarios ya que Cámeron "sin saltarse la legalidad" ha dado muestras de madurez democrática,
Cameron hizo lo que tenía autoridad para hacer pero no dejes de reconocer que darles a los escoceses la fecha para el referéndum , si o si , fue un acto temerario que le salió bien pero pudo haber salido muy mal y lo que es peor , actuó sin tener en cuenta que GB es miembro de la UE y hay países que automáticamente nos vimos comprometidos con su órdago ¿ es eso un acto de reflexión o un acto superpotencia ? tras el referendum escocés el propio Cámeron se ha dirigido al "pueblo escocés" con respeto, los escoceses han conseguido más independencia de la que poseían,
¿ Estás seguro de lo que acabas de decir ? ¿ sabes que su partido ya le está echando en cara el haber usado su prebenda de primer ministro para hacer unas promesas que no sabe si va a poder cumplir ? . Seguramente esto le va a costar a los conservadores el perder las próximas elecciones .Te aseguro que el asunto escocés se ha resuelto " de momento " pero ahora va a empezar el problema inglés y si no es así me lo recuerdas dentro de poco incluso ha propuesto una modelo de federación británica. En España tenemos a Rajoy que ni subeni baja la escalera ni ante el problema catalán, subiendo impuestos a la vez que los baja, subiendo pensiones a la vez que las baja, subiendo el tarifazo eléctrico mientras los baja, subiendo el empleo mientras lo baja... Cosa impensable en esta España cuya derecha católica anclada en los años 30 que sigue obsesionada con que la eterna España Grande y Libre se rompe por culpa de los catalanes y vascos que son los bárbaros del norte.

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AnxelKoldo
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Re: Pedro Sanchez o la ambigüedad

Mensajepor AnxelKoldo » 22 Sep 2014, 14:21

Debera escribió:
AnxelKoldo escribió:No solo debería tomar nota Pedro El Socialista, también la derecha católica,¿ Católica ? ¿ crees que todos los de derechas son católicos ?, en mi familia hay unos cuantos y no son creyentes.............supongo que no serán una excepción . ¿ Sabes ? tenéis unos tics que deberíais corregir porque de entrada resultáis como cavernarios ya que Cámeron "sin saltarse la legalidad" ha dado muestras de madurez democrática,
Cameron hizo lo que tenía autoridad para hacer pero no dejes de reconocer que darles a los escoceses la fecha para el referéndum , si o si , fue un acto temerario que le salió bien pero pudo haber salido muy mal y lo que es peor , actuó sin tener en cuenta que GB es miembro de la UE y hay países que automáticamente nos vimos comprometidos con su órdago ¿ es eso un acto de reflexión o un acto superpotencia ? tras el referendum escocés el propio Cámeron se ha dirigido al "pueblo escocés" con respeto, los escoceses han conseguido más independencia de la que poseían,
¿ Estás seguro de lo que acabas de decir ? ¿ sabes que su partido ya le está echando en cara el haber usado su prebenda de primer ministro para hacer unas promesas que no sabe si va a poder cumplir ? . Seguramente esto le va a costar a los conservadores el perder las próximas elecciones .Te aseguro que el asunto escocés se ha resuelto " de momento " pero ahora va a empezar el problema inglés y si no es así me lo recuerdas dentro de poco incluso ha propuesto una modelo de federación británica. En España tenemos a Rajoy que ni subeni baja la escalera ni ante el problema catalán, subiendo impuestos a la vez que los baja, subiendo pensiones a la vez que las baja, subiendo el tarifazo eléctrico mientras los baja, subiendo el empleo mientras lo baja... Cosa impensable en esta España cuya derecha católica anclada en los años 30 que sigue obsesionada con que la eterna España Grande y Libre se rompe por culpa de los catalanes y vascos que son los bárbaros del norte.

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El catolicismo español no es una religión, es una ideología alineada con la ideología conservadora.

Por eso todo ciudadano de derecha española es católico no por religión si no por ideología. De forma que muchos ciudadanos españoles son de derecha y ateo pero defensor del catolicismo.

Es lógico, durante 40 años de fascismo español el clero español paseaba al dictador bajo palio.

El propio dictador era ultra-derechista y ultra-católico, el fundador del PP fue ministro de ese señor, por lo tanto hay que ser consecuentes y coherentes con la historia de su "país" y con su ideología.

Gran Bretaña ha dado una lección impecable, no concuerdo con la ideología de Cámeron pero reconozco su madurez política y democrática, cosa que en España solo abundan temerosos de que España se rompa, por eso la derecha católica española sigue estancada en los años 30, ya que se ven amenazados constantemente por los bárbaros del norte como son catalanes y vascos.

En Edimburgo hoy se ha celebrado una misa de reconciliación entre independentistas y unionistas, todo eso es impensable en las eternas dos Españas cainitas en la que estamos sepultados.

El propio dictador nos sepultó a todos en su mausoleo.

Y ahí seguimos.
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Re: Pedro Sanchez o la ambigüedad

Mensajepor Debera » 22 Sep 2014, 16:05

AnxelKoldo escribió:
Debera escribió:
AnxelKoldo escribió:No solo debería tomar nota Pedro El Socialista, también la derecha católica,¿ Católica ? ¿ crees que todos los de derechas son católicos ?, en mi familia hay unos cuantos y no son creyentes.............supongo que no serán una excepción . ¿ Sabes ? tenéis unos tics que deberíais corregir porque de entrada resultáis como cavernarios ya que Cámeron "sin saltarse la legalidad" ha dado muestras de madurez democrática,
Cameron hizo lo que tenía autoridad para hacer pero no dejes de reconocer que darles a los escoceses la fecha para el referéndum , si o si , fue un acto temerario que le salió bien pero pudo haber salido muy mal y lo que es peor , actuó sin tener en cuenta que GB es miembro de la UE y hay países que automáticamente nos vimos comprometidos con su órdago ¿ es eso un acto de reflexión o un acto superpotencia ? tras el referendum escocés el propio Cámeron se ha dirigido al "pueblo escocés" con respeto, los escoceses han conseguido más independencia de la que poseían,
¿ Estás seguro de lo que acabas de decir ? ¿ sabes que su partido ya le está echando en cara el haber usado su prebenda de primer ministro para hacer unas promesas que no sabe si va a poder cumplir ? . Seguramente esto le va a costar a los conservadores el perder las próximas elecciones .Te aseguro que el asunto escocés se ha resuelto " de momento " pero ahora va a empezar el problema inglés y si no es así me lo recuerdas dentro de poco incluso ha propuesto una modelo de federación británica. En España tenemos a Rajoy que ni subeni baja la escalera ni ante el problema catalán, subiendo impuestos a la vez que los baja, subiendo pensiones a la vez que las baja, subiendo el tarifazo eléctrico mientras los baja, subiendo el empleo mientras lo baja... Cosa impensable en esta España cuya derecha católica anclada en los años 30 que sigue obsesionada con que la eterna España Grande y Libre se rompe por culpa de los catalanes y vascos que son los bárbaros del norte.

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El catolicismo español no es una religión, es una ideología alineada con la ideología conservadora.
Siento decirte que te has quedado en el Siglo XIX porque por la misma razón habría que decir que el ateísmo va alineado al pensamiento de izquierdas y yo te puedo presentar a mucha gente de izquierdas que es creyente
Eso son clichés que ya no tienen razón de ser entre otras cosas porque en democracia cabe todo

Por eso todo ciudadano de derecha española es católico no por religión si no por ideología. De forma que muchos ciudadanos españoles son de derecha y ateo pero defensor del catolicismo.

Es lógico, durante 40 años de fascismo español el clero español paseaba al dictador bajo palio.

El propio dictador era ultra-derechista y ultra-católico, el fundador del PP fue ministro de ese señor, por lo tanto hay que ser consecuentes y coherentes con la historia de su "país" y con su ideología.
Pues fíjate que ese fundador del PP fue también uno de los padres de la Constitución ¿ también le vas a negar a la gente que evolucione ?
Gran Bretaña ha dado una lección impecable, no concuerdo con la ideología de Cámeron pero reconozco su madurez política y democrática, cosa que en España solo abundan temerosos de que España se rompa, por eso la derecha católica española sigue estancada en los años 30, ya que se ven amenazados constantemente por los bárbaros del norte como son catalanes y vascos.

En Edimburgo hoy se ha celebrado una misa de reconciliación entre independentistas y unionistas, todo eso es impensable en las eternas dos Españas cainitas en la que estamos sepultados.Y en este caso ¿ valen las religiones ?

El propio dictador nos sepultó a todos en su mausoleo.Te habrá sepultado a ti que por lo que veo sigues tratando de que no lo olvidemos . A mi Franco me importa tanto como Largo Caballero ,nada Y ahí seguimos.

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Re: Pedro Sanchez o la ambigüedad

Mensajepor AnxelKoldo » 22 Sep 2014, 19:49

Debera escribió:
AnxelKoldo escribió:
AnxelKoldo escribió:No solo debería tomar nota Pedro El Socialista, también la derecha católica,¿ Católica ? ¿ crees que todos los de derechas son católicos ?, en mi familia hay unos cuantos y no son creyentes.............supongo que no serán una excepción . ¿ Sabes ? tenéis unos tics que deberíais corregir porque de entrada resultáis como cavernarios ya que Cámeron "sin saltarse la legalidad" ha dado muestras de madurez democrática,
Cameron hizo lo que tenía autoridad para hacer pero no dejes de reconocer que darles a los escoceses la fecha para el referéndum , si o si , fue un acto temerario que le salió bien pero pudo haber salido muy mal y lo que es peor , actuó sin tener en cuenta que GB es miembro de la UE y hay países que automáticamente nos vimos comprometidos con su órdago ¿ es eso un acto de reflexión o un acto superpotencia ? tras el referendum escocés el propio Cámeron se ha dirigido al "pueblo escocés" con respeto, los escoceses han conseguido más independencia de la que poseían,
¿ Estás seguro de lo que acabas de decir ? ¿ sabes que su partido ya le está echando en cara el haber usado su prebenda de primer ministro para hacer unas promesas que no sabe si va a poder cumplir ? . Seguramente esto le va a costar a los conservadores el perder las próximas elecciones .Te aseguro que el asunto escocés se ha resuelto " de momento " pero ahora va a empezar el problema inglés y si no es así me lo recuerdas dentro de poco incluso ha propuesto una modelo de federación británica. En España tenemos a Rajoy que ni subeni baja la escalera ni ante el problema catalán, subiendo impuestos a la vez que los baja, subiendo pensiones a la vez que las baja, subiendo el tarifazo eléctrico mientras los baja, subiendo el empleo mientras lo baja... Cosa impensable en esta España cuya derecha católica anclada en los años 30 que sigue obsesionada con que la eterna España Grande y Libre se rompe por culpa de los catalanes y vascos que son los bárbaros del norte.

Anacrónico.

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El catolicismo español no es una religión, es una ideología alineada con la ideología conservadora.
Siento decirte que te has quedado en el Siglo XIX porque por la misma razón habría que decir que el ateísmo va alineado al pensamiento de izquierdas y yo te puedo presentar a mucha gente de izquierdas que es creyente
Eso son clichés que ya no tienen razón de ser entre otras cosas porque en democracia cabe todo

Por eso todo ciudadano de derecha española es católico no por religión si no por ideología. De forma que muchos ciudadanos españoles son de derecha y ateo pero defensor del catolicismo.

Es lógico, durante 40 años de fascismo español el clero español paseaba al dictador bajo palio.

El propio dictador era ultra-derechista y ultra-católico, el fundador del PP fue ministro de ese señor, por lo tanto hay que ser consecuentes y coherentes con la historia de su "país" y con su ideología.
Pues fíjate que ese fundador del PP fue también uno de los padres de la Constitución ¿ también le vas a negar a la gente que evolucione ?
Gran Bretaña ha dado una lección impecable, no concuerdo con la ideología de Cámeron pero reconozco su madurez política y democrática, cosa que en España solo abundan temerosos de que España se rompa, por eso la derecha católica española sigue estancada en los años 30, ya que se ven amenazados constantemente por los bárbaros del norte como son catalanes y vascos.

En Edimburgo hoy se ha celebrado una misa de reconciliación entre independentistas y unionistas, todo eso es impensable en las eternas dos Españas cainitas en la que estamos sepultados.Y en este caso ¿ valen las religiones ?

El propio dictador nos sepultó a todos en su mausoleo.Te habrá sepultado a ti que por lo que veo sigues tratando de que no lo olvidemos . A mi Franco me importa tanto como Largo Caballero ,nada Y ahí seguimos.
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La Constitución española es católica, describe un país católico, no laico ni aconfesional. Los ministros juran su cargo ante la constitución y la biblia, todo bajo un crucifijo.

El PP rebaña votos conservadores dentro de los creyentes católicos, pero la mayoría de ateos conservadores de derecha son católicos no por devoción, si no por razones de afinidad ideológica. Catolicismo y derecha española son una misma cosa, independientemente de que haya ateos. Eso es una realidad, se ha visto en manifestaciones anti-aborto y anti-matrimonio homosexual. Lo hemos visto con Rouco montando "algaradas" cuando gobernaban los sociatas, pero no cuando gobiernan los peperos.

Franco murió, pero el franquismo no, puesto que ha quedado enquistado en todo el "Aparato" de Estado. Y se sigue haciendo apología franquista puesto que los líderes fascistas siguen enterrados con sus propias víctimas.

Ese detalle puede ser católico, pero no cristiano.
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