EL ORO DE MOSCU, MITO O REALIDAD?

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ANARCOSINDICALISTA
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EL ORO DE MOSCU, MITO O REALIDAD?

Mensajepor ANARCOSINDICALISTA » 18 Jul 2007, 23:49

Hola buenas,
me gustaría saber si alguien sabe algo sobre el tema y si en relaidad s etrata de un mito franquista, en la que los republicanos se robaron el oro.

Gracias
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pablogarcia
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Re: EL ORO DE MOSCU, MITO O REALIDAD?

Mensajepor pablogarcia » 19 Jul 2007, 17:25

ANARCOSINDICALISTA escribió:Hola buenas,
me gustaría saber si alguien sabe algo sobre el tema y si en relaidad s etrata de un mito franquista, en la que los republicanos se robaron el oro.

Gracias

Bueno yo creo que en mi libro abajo publicado SENTIMIENTOS FRUSTRDOS Lo explico bien .. Saludos
Amar y ser amado

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Kaspar
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Mensajepor Kaspar » 22 Jul 2007, 14:21

Es un mito franquista. El oro no fue robado, sino utilizado por las autoridades republicanas para financiar el esfuerzo bélico. En su día, Juan Negrín entregó toda la documentación referente al oro del Banco de España al gobierno de Franco con el fin de limpiar su imagen.

Juan Negrín, uno de los más grandes hombres de Estado que ha tenido España, llegó a creer que el Régimen de Franco haría otra cosa que enterrar esa documentación y mantener su mito de que el Banco de España había sido expoliado. Por supuesto, tampoco podía renunciar al vapuleo oficial de Negrín, el malo con cuernos y rabo más jugoso del que disponía.
El mayor infortunio es aceptar la injusticia, no sufrirla.
Georges Bernanos

pablogarcia
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Mensajepor pablogarcia » 23 Jul 2007, 12:45

Kaspar escribió:Es un mito franquista. El oro no fue robado, sino utilizado por las autoridades republicanas para financiar el esfuerzo bélico. En su día, Juan Negrín entregó toda la documentación referente al oro del Banco de España al gobierno de Franco con el fin de limpiar su imagen.

Juan Negrín, uno de los más grandes hombres de Estado que ha tenido España, llegó a creer que el Régimen de Franco haría otra cosa que enterrar esa documentación y mantener su mito de que el Banco de España había sido expoliado. Por supuesto, tampoco podía renunciar al vapuleo oficial de Negrín, el malo con cuernos y rabo más jugoso del que disponía.



Si así fue y me lo contó quien intervino directamente en este acontecimiento. Saludos fraternales
Amar y ser amado

Race

NO SOLO ROBARON EL ORO

Mensajepor Race » 26 Sep 2007, 22:26

Stalin se trincó 500 toneladas de oro, ni mas ni menos. Sin contar con el valor numismático de las monedas es una cantidad que cualquiera puede valorar simplemente con una calculadora. En definitiva, el tesoro más grande del mundo nunca reunido.
El barco que lo llevaba descargó en Odessa. A cambio, Stalin mandó una mierda de armas y de aviones que no sirvieron para gran cosa, ya que la guerra la perdieron, pues no era objetivo de Stalin pagar lo que podía tomarse gratis. Con el oro de España financió el ejército Rojo que derrotó a Hitler y los sueldos de los Comisarios Políticos de sus purgas.
Negrín autorizó el expolio. Incluso envió a los guardianes de los sellos del Banco de España para que rubicasen la operación de entrega.
Lo que importaba no era España, sino el oro.
Con Mejico pasó lo mismo, tesoros y más tesoros que llegaron allí con los listejos que se iban escapando, y que sirvió para financiar 40 años al PRI.
Los rojos fueron los culpables de que el pueblo pasase hambre hasta los años 50, simplemente nos dejaron sin un duro.
En cambio, la España de Franco estuvo pagando hasta bien entrados los años 60 las facturas pendientes a la Alemania, aunque ya no existiese Hitler ni el nazismo.

Todo con los rojos ha sido siempre un problema de latrocinio y de trinque, da igual en los tiempos de Pablo Iglesias, Prieto, Negrín, o Felipe González. Si el oro no se lo hubiese llevado Stalin, se lo hubiese llevado Barrionuevo o Roldán, es igual.

Para más mérito de Franco, tuvo que construir el nuevo Estado con las arcas vacías, aunque eso sí, con el crédito que casi todos los paises del mundo concedieeron a su honradez y su seriedad.
¿Se explican algunos ahora por qué duró 40 años?.
El que no quiera comprender es que es gilipollas.

sjolund
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Mensajepor sjolund » 04 Oct 2007, 17:24

Pero si fue franco el que dio el golpe de estado y provoco la guerra y ademas su penosa politica de autarquia hundio mas en la miseria al pais.
No fue Franco el que saco del hambre a españa fueron las inversiones extranjeras, Franco fue quien metio a españa en el hambre

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Kaspar
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Mensajepor Kaspar » 07 Oct 2007, 00:03

Para más mérito de Franco, tuvo que construir el nuevo Estado con las arcas vacías, aunque eso sí, con el crédito que casi todos los paises del mundo concedieeron a su honradez y su seriedad.
¿Se explican algunos ahora por qué duró 40 años?.
El que no quiera comprender es que es gilipollas.


Sería para reir, si no diera tanta pena.

La España de Franco vivió sumida en la miseria casi 20 años, como resultado precisamente de:

1. La Guerra Civil causada directamente por Franco y los suyos.
2. La disparatada política económica aplicada por su régimen desde 1939 hasta finales de los 50.

El Régimen de Franco no gozó del respeto de ningún país democrático. Franco fue completamente aislado en Europa. Nunca fue recibido por ningún líder democrático ni viajó ninguno a España. El famoso abrazo de Eisenhower no es una muestra de respeto a la "honradez" de Franco, sino de la desesperación de éste último por vender el culo a cambio de una foto. Eisenhower pagó con una foto la vía libre para instalar sus bases militares en España. Objetivamente, un buen negocio. Dicen que Eisenhower hizo algún comentario en privado sobre la capacidad intelectual de Franco.

Franco duró 40 años por dos motivos porque construyó a su alrededor un aparato represivo y propagandístico la mar de eficiente, que se llevó por delante a docenas de miles de personas y que implantó el terror como garante de la supervivencia del Régimen mientras Franco viviera.

Hace falta ser gilipollas para no darse cuenta. ¿Por qué ha sobrevivido el castrismo casi 50 años? ¿Por su honradez y seriedad?
El mayor infortunio es aceptar la injusticia, no sufrirla.

Georges Bernanos

tino61
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Mensajepor tino61 » 23 Ago 2009, 02:34

sino de la desesperación de éste último por vender el culo a cambio de una foto. Eisenhower pagó con una foto la vía libre para instalar sus bases militares en España. Objetivamente, un buen negocio.


Franco cosechó bastantes más beneficios que una simple foto con la visita y acuerdos con los yankis y el fin del aislamiento internacional España en el 1959 ....

Con la visiteja y el abrazo a franco se le entreabrieron las puertas comerciales no políticas del "mundo democrático" puertas que hasta entonces estaban bastante cerraditas y le cayeron unas pesetillas muy chulas y un montón de currelos de las cuales su régimen estaba muy pero que muy necesitado.

Ahora eso sí,a don francisco le tocó bajarse los pantalones bien pero que bien bajaditos.

Imagen

50 AÑOS DE BASES MILITARES DE LOS ESTADOS UNIDOS DE AMÉRICA EN. ESPAÑA: DE LOS ACUERDOS DE IX-1953 AL TRATADO DE AMISTAD Y. COOPERACIÓN HISPANO ...

http://www.xarxabcn.net/tabperlapau/pre ... spanya.pdf

Jose
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Mensajepor Jose » 25 Nov 2009, 17:30

No, no es un mito, no voy a poner documentación que algunos pretendan que sean de derechas, si lo voy a hacer con pruebas de izquierdas o de anarquistas en este caso y en especial un libro el cual quedo en el ostracismo por los políticamente correctos, guardando los datos que no interesan y cito:

«Don Francisco Olaya Morales es uno de los muchos españoles que perdieron la guerra, pero que, a diferencia de otros, no se ha preocupado tanto de cómo llegó la victoria sino de cómo llegó la derrota. Desde entonces ha dedicado toda su vida a investigar la figura clave en la derrota republicana, Juan Negrin, así como las circunstancias que rodearon a la más sucia de todas las operaciones políticas de la contienda civil: el expolio del tesoro español y el robo de una cantidad gigantesca de bienes particulares confiados a las cajas de seguridad de los bancos. Dos obras ha dedicado Olaya a Negrin, las dos publicadas en España y las dos sepultadas bajo el cuidadoso olvido de los profesionales que conciben la historia como una rama de la propaganda o como carrera universitaria. Ambas pueden encontrarse con algún empeño en las librerías españolas: «El Oro de Negrin» y el más reciente: «La Gran Estafa: Negrin, Prieto y El Patrimonio Español». No es exagerado afirmar que desde la izquierda no se ha hecho un esfuerzo de investigación ni remotamente comparable al del benemérito Olaya, que ha dedicado casi cuarenta años, como quien dice toda su vida, al esclarecimiento de lo que el inolvidable Burnett Bolloten llamó «El gran engaño». Y si Bolloten sigue siendo el gran maldito de la historiografía española sobre la Guerra Civil, qué les voy a contar del buen Olaya. Pero ni siquiera el maestro galés-americano llegó ni de lejos a desentrañar de forma tan certera e implacable el mayor latrocinio, moral, económico y político que ha padecido nuestra nación a manos de sus dirigentes desde hace siglos. Cuando uno se adentra en la infinidad de documentos, en la miríada de testimonios, en la inmensidad de datos que Olaya aporta para justificar su denuncia, se queda literalmente pasmado de cómo un hombre solo ha podido hacer tanto y de cómo tantos han podido silenciar lo que un hombre solo ha sido capaz de descubrir y averiguar.»

El oro de Negrin
Madre Tierra, Móstoles 1998
566 págs. Rústica 21x15 cm
ISBN 978-84-87169-97-7
Codigo: 9788487169977

Cierra España.

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Fernando
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Mensajepor Fernando » 14 May 2011, 17:25

Kaspar escribió:Es un mito franquista. El oro no fue robado, sino utilizado por las autoridades republicanas para financiar el esfuerzo bélico. En su día, Juan Negrín entregó toda la documentación referente al oro del Banco de España al gobierno de Franco con el fin de limpiar su imagen.

Juan Negrín, uno de los más grandes hombres de Estado que ha tenido España, llegó a creer que el Régimen de Franco haría otra cosa que enterrar esa documentación y mantener su mito de que el Banco de España había sido expoliado. Por supuesto, tampoco podía renunciar al vapuleo oficial de Negrín, el malo con cuernos y rabo más jugoso del que disponía.

Eso de que el oro fue para costear el esfuerzo bélico no se lo creen ni los que contaron esa historia.

HECHOS PROBADOS

1º Los preparativos del traslado empezaron en agosto de 1936, o sea, al mes siguiente de iniciarse el levantamiento militar.

2º Se trasladó todo el oro, y además, saquearon cajas privadas.


OPERATIVA MILITAR INTERNACIONAL

En toda guerra, los apoyos militares entre naciones aliadas se realizan sin cobro inicial, y solo si vencen se espera recompensa. Eso es lo que hicieron las naciones aliadas de Franco (Alemania e Italia), y lo que debió hacer Rusia.

CONCLUSIÓN:

Los miembros del Gobierno Republicano, sabedores de que no podían vencer, se propusieron como objetivo dejar al gobierno vencedor sin oro, para tratar de imposibilitar la estabilidad, a la vez que congraciarse con Rusia esperando que les acogiera tras su cobarde huida. Y lo peor es que no les importó España ni los españoles, como no les importó antes de la guerra, y como sigue sin importarles a Zapatero.

Nota 1: Las reservas de oro del Banco de España en aquella época eran las cuartas en valor, de todos los países del mundo. Solo un gobierno competente y honrado como el de Franco pudo levantar la economía en esas condiciones, y dejar a su muerte a España como 8ª potencia mundial, puesto que ahora ha retrocedido hasta el 12º, "gracias" a la desastrosa política de Zapatero.

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Mensajepor Ultimo » 02 Nov 2011, 04:43

Lo del oro de España que los republicanos cargaron en 5 barcos de los cuales 4 fueron a Rusia y uno fue a Mexico alli descargaron a los niños republicanos.
En un convento de Monjas y desaparecieron

Quien me lo conto una de las niñas republicana que abandonaron en Mexico.
Antepongo el pasado, al verbo estar...
Dios te confió el Imperio, a nosotros las cosas de la Iglesia

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Mensajepor Ultimo » 02 Nov 2011, 04:57

FUNDACIÓN
ANDREU NIN


Documentos sobre la guerra civil
El destino del oro del Banco de España
Indalecio Prieto
Nota de presentación de Luis Alonso. Ahora que se habla y escribe bastante sobre la guerra civil y al fin se publican muchas cosas sobre la intervención rusa y estalinista en nuestro país nos parece interesante reproducir un documento importante de Indalecio Prieto, ministro de Marina y del Aire en el gobierno de Negrín, que fue publicado hace años en México por el PSOE. Como se verá, Prieto resume en pocas páginas cómo operaron los dirigentes del Partido Comunista francés y que pasó con el oro del Banco de España. El relato revela una verdad que los dirigentes estalinistas han tratado de ocultar durante muchos años.


"Afirmo - he dicho refiriéndome a apoyos que recibimos en el curso de la guerra- que pueden anular o amortiguar nuestra gratitud los aspectos lucrativos del auxilio de la URSS y de los partidos comunistas que la secundaban". Véanse estos ocho puntos que dejé sentados en 1939 y que nadie ha desmentido:

1.—El Partido Comunista francés había administrado, para compras de material de guerra, dos mil quinientos. millones de francos entregados por Negrín, sin que la administración de tan enorme suma la hubiese controlado, poco ni mucho, ningún funcionario del Estado español.

2. El Partido Comunista francés había retirado para sí, quizá como beneficios de intermediario, cantidades considerables del dinero entregado por Negrín.

3. La propaganda, pública primero y clandestina después, del Partido Comunista francés se costeaba con dinero así extraído del Estado español, pues los auxilios de la III Internacional eran nulos y el producto de las cotizaciones distaba muchísimo del gasto enorme de esa propaganda.

4. Avido de dinero, el Partido Comunista francés, rectificando constantemente sus liquidaciones por nadie examinadas, reclamaba con frecuencia mayores sumas a los señores Negrín y Méndez Aspe, (este último, ministro de Hacienda).

5. El espléndido diario comunistoide "Ce Soir", remedo del triunfante "París Soir “, se sostenía con fondos de los suministrados por Negrín

6.- La flota, compuesta de doce buques, perteneciente a la France Navigation, era propiedad de España, pues con dinero español se compraron todos los barcos, no obstante lo cual los comunistas franceses, administradores de dicha Compañía, se negaron a devolverlos, considerándolos suyos.

7.- Uno de los barcos de la France Navigation, el "Winnipeg", se fletó por el S.E.R.E. (entidad de auxilio a los expatriados establecida por Negrín) para transportar exiliados a Chile, aumentando de esa manera sus ingresos los comunistas franceses, mediante el novísimo sistema de arrendar a alto precio a los españoles un buque que pertenecía a los españoles.

8. Parte del tesoro español sacado de nuestro territorio al evacuarse Cataluña estaba custodiado por comunistas franceses.


En cuanto al lucro de Rusia, el relato que ahora reitero aquí es ciertamente asombroso.

El 25 de Octubre de 1936 se embarcaron en Cartagena con destino a Rusia siete mil ochocientas cajas llenas de oro, amonedado y en barras, oro que constituía la mayor parte de las reservas del Banco de España.

Previamente, el señor Negrín, como ministro de Hacienda (todavía no era presidente del Consejo), obtuvo el acuerdo del Gobierno y la firma del Presidente de la República para un decreto autorizándole las medidas de seguridad que estimara indispensables en cuanto al oro del Banco de España. Como miembro de aquel Gobierno, acepto la responsabilidad que me corresponde por el acuerdo, aunque ni los demás ministros ni yo conocimos el propósito perseguido. Ignoro si llegó a conocerlo el entonces Presidente del Consejo, Francisco Largo Caballero.

El embarque se verificó con gran misterio. Si yo me enteré fue por pura casualidad, a causa de haber llegado a Cartagena para asuntos del servicio --era yo ministro de Marina y Aire- cuando el embarque se efectuaba bajo la dirección personal de los señores Negrín y Méndez Aspe.

Cuatro empleados del Banco embarcaron en el buque que conducía el precioso cargamento. No se les dijo a dónde iban. Creyeron que desembarcarían en Port Vendres, Sete o Marsella y aparecieron... en Odesa. El 6 de noviembre llegaron con nuestro oro a Moscú. Y allí, ocurrió algo que también merece ser narrado. Los funcionarios del Grosbank miraban y remiraban minutos enteros cada pieza y la pesaban y repesaban. Los empleados del Banco de España, acostumbrados a gran celeridad en operaciones semejantes, no se explicaban tamaña lentitud, por la cual se invirtieron varios meses en el recuento. Pero esta lentitud obedecía al deseo de justificar la permanencia en Rusia de quienes habían ido custodiando la mercancía. A toda costa se quería impedir su regreso a España para que no se divulgara el enorme envío de oro. Las familias de los viajeros se inquietaban por desconocer el paradero de éstos, y para calmar su intranquilidad se las embarcó también, sin decirles adónde iban, _y se las llevó a Rusia.

La entrega del oro, tan meticulosamente pesado y medido, había de concluir algún día, y concluyó. Los bancarios creyeron entonces que, terminada ya su misión, tornarían a España. Mas sus reclamaciones en ese sentido ante nuestro Embajador, don Marcelino Pascua, eran inútiles. No se les consentía salir; estaban confinados con sus familias en Rusia. Al cabo de dos años, cuando la guerra se extinguía, el Encargado de Negocios, don Manuel Martínez Pedroso, logró romper aquel confinamiento. Pero a los cuatro bancarios no se les repatrió. En España podían hablar más de la cuenta. Y con objeto de evitarlo se les desparramó por el mundo: uno fue a dar con sus huesos a Buenos Aires, otro a Estocolmo, otro a Washington y otro a México. Al mismo tiempo desaparecían de la escena los altos funcionarios soviéticos que intervinieron en el asunto: el ministro de Hacienda, Grinko; el director del Grosbank, Marguliz; el subdirector, Cagan; el representante del ministerio de Hacienda en dicho establecimiento de crédito, Ivanoski; el nuevo director del Grosbank, Martinson... Todos cesaron en sus puestos, varios pasaron a prisión y Grinko fue fusilado.

Entre tanto, una revista gráfica, "La URSS en Construcción", dedicaba un
número especial al aumento de las existencias de oro en Rusia, atribuyéndolo al desarrollo de la explotación de los yacimientos auríferos de Rusia. Era el oro de España. Rusia no ha devuelto ni una sola onza.
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