Bereshit.

Jezbeth
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Re: Bereshit.

Mensajepor Jezbeth » 31 Dic 2015, 01:54

Carls escribió:No respondo a "koldianismos" "jezbethianos".

Ese es un nivel de debate muy bajo, fuera de lugar.

Yo seguiré exponiendo mi punto de vista sobre el génesis, bereshit, el principio de la libertad -virtual- del hombre, y la ley moral que se entreteje en toda la biblia.


Gracias. Gracias por confirmar que no vienes a este foro a debatir, sino a exponer.

Si tan sólo hubiera alguna audiencia que se interesara por tu "exposición"... :roll:

Saludos!
El efecto Dunning-Kruger, o efecto Koldo, es un sesgo cognitivo, según el cual los individuos con escasa habilidad o conocimientos sufren de un sentimiento de superioridad ilusorio, considerándose más inteligentes que otras personas más preparadas.

Carls
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Re: Bereshit.

Mensajepor Carls » 31 Dic 2015, 13:38

Jezbeth escribió:
Carls escribió:No respondo a "koldianismos" "jezbethianos".

Ese es un nivel de debate muy bajo, fuera de lugar.

Yo seguiré exponiendo mi punto de vista sobre el génesis, bereshit, el principio de la libertad -virtual- del hombre, y la ley moral que se entreteje en toda la biblia.


Gracias. Gracias por confirmar que no vienes a este foro a debatir, sino a exponer.

Si tan sólo hubiera alguna audiencia que se interesara por tu "exposición"... :roll:

Saludos!


Usted tampoco viene a debatir, solo viene a descalificar a su "Gran Koldo" favorito, a hacer propaganda gratis a la metafísica jezbethiana anti- koldiana, y a mostrar que está encantado de haberse conocido con sus camaradas de la ciencia "lógica", y viceversa.

No vengo a buscar "audiencia", para eso están las Belenes Esteban de turno, vengo a ejercer el derecho natural de la libertad de expresión, todo lo contrario a usted y sus camaradas que solo incitan a la autocensura a los foreros que intelectual e ideológicamente le molestan.


La ciencia "lógica" y de sentido común no solo funciona para ustedes, también funciona para los demás mortales.

De nada.

Carls
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Re: Bereshit.

Mensajepor Carls » 31 Dic 2015, 14:03

La ciencia "lógica" se instaló definitivamente en estas salas de religión, en su día lucieron su musculatura intelectual, su capacidad dialéctica, así como su arsenal armamentístico argumental contra toda creencia religiosa a la que clasificaban como "irracional". No sabemos si la actitud de estos hercúleos intelectuales se debía a una necesidad ideológica de montar su batalla ideológica contra el clero, contra una religión determinada como es el cristianismo, o el catolicismo.

Estos intelectuales sostienen que el génesis bíblico es un copia-pega de otros mitos antiguos procedentes de otras culturas, conjunto de mitos que no tienen gran trascendencia, que se basan en simples personajes virtuales que van construyendo un mito. Punto.

Cuando era pequeño yo construí mi propio mito personalizado, me imaginé un universo gobernado por Pegaso, un espectacular caballo alado en cuyo reino habitaban todo tipo de criaturas entre las que se encontraban unicornios de infinidad de formas y colores. Aquél descubrimiento me resultó fascinante, dentro de mi mundo de "Cosa de niños", según los adultos, construí un universo virtual, con dicho universo edifiqué mi niñez, probablemente sea la etapa más importante de la vida de un individuo. Pues bien, todos pensamos que la niñez forma parte del pasado, pero se trata de una creencia falsa, nuestra edad adulta está construida sobre unos cimientos forjados precisamente en la niñez. Nuestros terrores, sueños y pesadillas infantiles dan forma a nuestra edad adulta. Bien pudieramos decir que nuestra edad actual es el sumatorio de nuestras edades anteriores. Los adultos seguimos siendo construcciones de lo que fuimos en nuestra más tierna infancia, pre-adolescencia y adolescencia.

Los cuentos infantiles tenían (y tienen mientras la utopía -ya distopía- tecnológica no lo impida) la misión pedagógica de tratar de acondicionar a los pequeños para empezar su madurez hacia la edad adulta. ¿Quién no ha leido el cuento de Blancanieves? ¿Qué es lo que alecciona ese cuento? Los cuentos han construido nuestra niñez. La Caperucita y el Lobo Feroz son personajes virtuales, pero existen en el mundo real.

Sin entrar en cuestiones políticas, por ejemplo, el socialismo español tiene una historia que roza lo enciclopédico, actualmente, y analizando su trayectoria, sabemos que el socialismo español encerrado en unas siglas se ha ejercido de forma virtual, pero su virtualidad ha calado en el acervo común, la creencia en el socialismo ha movido auténticas montañas electorales ¿quién se atrevería a dudarlo?

La biblia también está plagada de mitos con sus respectivos seres virtuales, pero gracias a esos mitos se ha construido toda una civilización, se han inspirado todo tipo de obras de arte, desde pintura, cine, escultura, arquitectura etc...incluso se han construido leyes, pactos, se han construido ideologías políticas como la derecha democristiana de la señora Merkel.

Podemos decir que, por ejemplo el génesis bíblico ha formado parte de nuestra "infancia" como civilización, no podemos descartar ese conjunto de mitos como si fuese un simple cuento para niños. Nos construimos con seres virtuales, damos razón de ser a nuestra existencia a base de mitos, realmente, desde que mordimos el fruto de la ciencia hemos construido nuestro propio universo virtual mental, luego, en teoría, lo virtual no debería ser descartable, no debería relegarse a un segundo lugar con menor categoría que lo físico o lo material.

Nuestra existencia se entreteje con la trama de lo físico y con la urdimbre de la virtualidad. Siguiendo con el hilo de esta sala "En el Principio" o "Bereshit", considero interesante desgranar el poderoso mensaje que guardan los mitos con sus arquetípicos personajes virtuales.

Bereshit es el Principio de una secuencia, la de la existencia de toda una civilización.

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Re: Bereshit.

Mensajepor Jezbeth » 31 Dic 2015, 20:56

Carls escribió:
Jezbeth escribió:
Carls escribió:No respondo a "koldianismos" "jezbethianos".

Ese es un nivel de debate muy bajo, fuera de lugar.

Yo seguiré exponiendo mi punto de vista sobre el génesis, bereshit, el principio de la libertad -virtual- del hombre, y la ley moral que se entreteje en toda la biblia.


Gracias. Gracias por confirmar que no vienes a este foro a debatir, sino a exponer.

Si tan sólo hubiera alguna audiencia que se interesara por tu "exposición"... :roll:

Saludos!


Usted tampoco viene a debatir, solo viene a descalificar a su "Gran Koldo" favorito, a hacer propaganda gratis a la metafísica jezbethiana anti- koldiana, y a mostrar que está encantado de haberse conocido con sus camaradas de la ciencia "lógica", y viceversa.

No vengo a buscar "audiencia", para eso están las Belenes Esteban de turno, vengo a ejercer el derecho natural de la libertad de expresión, todo lo contrario a usted y sus camaradas que solo incitan a la autocensura a los foreros que intelectual e ideológicamente le molestan.


La ciencia "lógica" y de sentido común no solo funciona para ustedes, también funciona para los demás mortales.

De nada.


Estimado, respondo tus comentarios citando exactamente el fragmento al que respondo - que ya es un trabajo que me doy por respeto a todos quienes puedan leer esta respuesta, tú incluido - y te solicito respuesta a estos contra-argumentos. Esa es la esencia de un debate. Si ya decides no responder nada, la responsabilidad es sólo tuya.

Carls escribió:La ciencia "lógica" se instaló definitivamente en estas salas de religión, en su día lucieron su musculatura intelectual, su capacidad dialéctica, así como su arsenal armamentístico argumental contra toda creencia religiosa a la que clasificaban como "irracional". No sabemos si la actitud de estos hercúleos intelectuales se debía a una necesidad ideológica de montar su batalla ideológica contra el clero, contra una religión determinada como es el cristianismo, o el catolicismo.

Estos intelectuales sostienen que el génesis bíblico es un copia-pega de otros mitos antiguos procedentes de otras culturas, conjunto de mitos que no tienen gran trascendencia, que se basan en simples personajes virtuales que van construyendo un mito. Punto.

Cuando era pequeño yo construí mi propio mito personalizado, me imaginé un universo gobernado por Pegaso, un espectacular caballo alado en cuyo reino habitaban todo tipo de criaturas entre las que se encontraban unicornios de infinidad de formas y colores. Aquél descubrimiento me resultó fascinante, dentro de mi mundo de "Cosa de niños", según los adultos, construí un universo virtual, con dicho universo edifiqué mi niñez, probablemente sea la etapa más importante de la vida de un individuo. Pues bien, todos pensamos que la niñez forma parte del pasado, pero se trata de una creencia falsa, nuestra edad adulta está construida sobre unos cimientos forjados precisamente en la niñez. Nuestros terrores, sueños y pesadillas infantiles dan forma a nuestra edad adulta. Bien pudieramos decir que nuestra edad actual es el sumatorio de nuestras edades anteriores. Los adultos seguimos siendo construcciones de lo que fuimos en nuestra más tierna infancia, pre-adolescencia y adolescencia.

Los cuentos infantiles tenían (y tienen mientras la utopía -ya distopía- tecnológica no lo impida) la misión pedagógica de tratar de acondicionar a los pequeños para empezar su madurez hacia la edad adulta. ¿Quién no ha leido el cuento de Blancanieves? ¿Qué es lo que alecciona ese cuento? Los cuentos han construido nuestra niñez. La Caperucita y el Lobo Feroz son personajes virtuales, pero existen en el mundo real.

Sin entrar en cuestiones políticas, por ejemplo, el socialismo español tiene una historia que roza lo enciclopédico, actualmente, y analizando su trayectoria, sabemos que el socialismo español encerrado en unas siglas se ha ejercido de forma virtual, pero su virtualidad ha calado en el acervo común, la creencia en el socialismo ha movido auténticas montañas electorales ¿quién se atrevería a dudarlo?

La biblia también está plagada de mitos con sus respectivos seres virtuales, pero gracias a esos mitos se ha construido toda una civilización, se han inspirado todo tipo de obras de arte, desde pintura, cine, escultura, arquitectura etc...incluso se han construido leyes, pactos, se han construido ideologías políticas como la derecha democristiana de la señora Merkel.

Podemos decir que, por ejemplo el génesis bíblico ha formado parte de nuestra "infancia" como civilización, no podemos descartar ese conjunto de mitos como si fuese un simple cuento para niños. Nos construimos con seres virtuales, damos razón de ser a nuestra existencia a base de mitos, realmente, desde que mordimos el fruto de la ciencia hemos construido nuestro propio universo virtual mental, luego, en teoría, lo virtual no debería ser descartable, no debería relegarse a un segundo lugar con menor categoría que lo físico o lo material.

Nuestra existencia se entreteje con la trama de lo físico y con la urdimbre de la virtualidad. Siguiendo con el hilo de esta sala "En el Principio" o "Bereshit", considero interesante desgranar el poderoso mensaje que guardan los mitos con sus arquetípicos personajes virtuales.

Bereshit es el Principio de una secuencia, la de la existencia de toda una civilización.


Otra muestra de lo falso que eres. Jamás he declarado que el contenido de la Biblia no tenga gran trascendencia. Es evidente que a nivel cultural, la tiene. Lo que he defendido, es que Génesis no tiene una finalidad moralista, como lo sostienes, sino una finalidad explicativa del origen del mundo tal cual lo conocieron los judíos que lo escribieron. Si para ello se basaron en mitos anteriores, no le resta mérito en nada - sólo que tiende a mostrar lo inútil que es tratar de sobre-interpretarlo con grandes misterios metafísicos que no fueron contemplados en su redacción.

La religión cristiana es la religión sincretista por definición; asimiló más creencias que cualquier otra a nivel mundial. Eso no hace irrelevante su contenido, que tiene un enorme impacto social aún hoy. El mundo romano, como buena cuna del cristianismo, basó casi todos sus avances en el sincretismo con otras culturas que iba conquistando o con las que se aliaba. Baste ver que su sistema religioso hasta copia descaradamente dioses griegos. Sus leyes, también se basaron mucho en las de otros pueblos. Pues nos legaron lo que se conoce como Derecho Romano, que es la base para casi todos los sistemas legales de lo que se conoce como "sociedad occidental". Puedo decir que no fue original, sino un refrito de otras legislaciones. Y no estaría diciendo en ningún caso que fue irrelevante ese refrito.

De modo que te pediría que no pongas palabras en mi boca, ni letras en mis mensajes. Sostener que el Génesis se basa en mitos anteriores de sus pueblos vecinos, es simplemente basarse en la evidencia disponible, no emitir un juicio de valor respecto a la relevancia de su contenido. Gracias.

Saludos!
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Carls
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Re: Bereshit.

Mensajepor Carls » 31 Dic 2015, 21:54

La biblia arranca de un principio moral que es la obediencia a una ley, tomar del fruto prohibido supuso la desobediencia, tal acción desencadenó una concatenación de causas efectos sobre las tribus humanas reflejadas en la biblia, desde el asesinato de Caín, a la infinidad de guerras, sacrificios humanos, pactos de sangre, huida de la esclavitud, pestes, plagas y un largo etcétera que reflejan las consecuencias de la caida del hombre. Ese es el principal pilar angular que soporta toda la biblia, antiguo y nuevo testamento. Precisamente las leyes de la Torá ("instrucción" en hebreo) giran alrededor de principios morales hasta la extenuación de el deber de bendecir un simple plato de arroz, o de ayunar si cae al suelo el libro de la Torá. El Apocalipsis o fase omega refleja las consecuencias físicas, psicológicas, mentales y espirituales que conllevan el incumplimiento de la ley bíblica, la palabra de un dios.

Jezbeth
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Re: Bereshit.

Mensajepor Jezbeth » 01 Ene 2016, 03:35

Carls escribió:La biblia arranca de un principio moral que es la obediencia a una ley, tomar del fruto prohibido supuso la desobediencia, tal acción desencadenó una concatenación de causas efectos sobre las tribus humanas reflejadas en la biblia, desde el asesinato de Caín, a la infinidad de guerras, sacrificios humanos, pactos de sangre, huida de la esclavitud, pestes, plagas y un largo etcétera que reflejan las consecuencias de la caida del hombre. Ese es el principal pilar angular que soporta toda la biblia, antiguo y nuevo testamento. Precisamente las leyes de la Torá ("instrucción" en hebreo) giran alrededor de principios morales hasta la extenuación de el deber de bendecir un simple plato de arroz, o de ayunar si cae al suelo el libro de la Torá. El Apocalipsis o fase omega refleja las consecuencias físicas, psicológicas, mentales y espirituales que conllevan el incumplimiento de la ley bíblica, la palabra de un dios.


Estimado, te pediré nuevamente, como ya lo he hecho antes, que me digas dónde ves un principio moral en el Génesis - y particularmente en todo el pasaje de la Caída. Porque ya te lo he dicho, el Génesis no tiene finalidad moralista. En la Caída, vemos las consecuencias del incumplimiento - no de una ley - sino de un mandato, una orden de Dios. Pero el resultado directo de ese crimen, es que se rompe un equilibrio entre Dios, el hombre y la naturaleza. Sea porque el hombre deberá ganarse el pan en lugar de sólo recibirlo, o porque la mujer deberá sufrir en sus partos. Y bueno, de pasada, porque la serpiente tendrá que arrastrarse siempre, y se enemista con los hijos de los hombres. Nada indica que ese episodio implique una maldición en el hombre más allá de esos estrictos límites. Nada de pecador para siempre, ni esas cosas, ni necesidad de redención espiritual. Para eso falta el platonismo de los griegos.

¿DÓNDE ESTÁ LA FINALIDAD MORALISTA DEL GÉNESIS?

Saludos!
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Carls
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Re: Bereshit.

Mensajepor Carls » 01 Ene 2016, 06:17

Los diez mandamientos son principios morales. El castigo por la desobediencia por comer fruto prohibido es un principio moral. La Torá son instrucciones morales. La biblia es la palabra de dios escrita, toda ella es un principio moral en forma de ley.

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Re: Bereshit.

Mensajepor Jezbeth » 01 Ene 2016, 15:36

Carls escribió:Los diez mandamientos son principios morales. El castigo por la desobediencia por comer fruto prohibido es un principio moral. La Torá son instrucciones morales. La biblia es la palabra de dios escrita, toda ella es un principio moral en forma de ley.


Los diez mandamientos no aparecen en Génesis; la Torá es un conjunto de libros, no son instrucciones morales; la Biblia puede ser para algunos la palabra de Dios, pero tiene pasajes morales, históricos, jurídicos, míticos, y un largo etcétera. Sobre el pasaje de la Caída, sigues sin decir cuál es el principio moral que establece.

La pregunta es sencilla, pero no hay respuesta:

¿DÓNDE ESTÁ LA FINALIDAD MORALISTA DEL GÉNESIS?

Saludos!
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Re: Bereshit.

Mensajepor Carls » 01 Ene 2016, 16:56

La Torá es un conjunto de preceptos, instrucciones sacadas directamente de la biblia, son instrucciones morales.

Morder el fruto prohibido supuso la desobediencia, es un principio inmoral, por tal motivo la pareja edénica sintió vergüenza al ser sorprendidos por Dios que "paseaba" por el Jardín. Es el punto cero de la moral, la inmoralidad y la doble-moral.

Toda la biblia incluido el génesis está escrita en clave de reglas morales, es la ley de un dios.

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Re: Bereshit.

Mensajepor Jezbeth » 01 Ene 2016, 17:17

Carls escribió:La Torá es un conjunto de preceptos, instrucciones sacadas directamente de la biblia, son instrucciones morales.

Morder el fruto prohibido supuso la desobediencia, es un principio inmoral, por tal motivo la pareja edénica sintió vergüenza al ser sorprendidos por Dios que "paseaba" por el Jardín. Es el punto cero de la moral, la inmoralidad y la doble-moral.

Toda la biblia incluido el génesis está escrita en clave de reglas morales, es la ley de un dios.


Estimado, aún si forzamos un poco la perspectiva para concordar en que se trata de un hecho inmoral el que desencadena la Caída; eso no hace al relato moralista. ¿Cuál es el precepto moral del relato? De hecho, básicamente ninguno, porque sólo explica el origen del mundo actual. ¿Por qué Dios hace que tengamos que sufrir para obtener frutos de la tierra y poder vivir? Esa pregunta debió ser constante; el relato de la Caída da una explicación para ello.

Por cierto, la Torá NO ES "un conjunto de preceptos", sino un conjunto de libros; NO SON "instrucciones sacadas directamente de la biblia" puesto que son parte de los libros que componen la Biblia. Empiezo a sospechar que ignoras lo que es la Torá...

Veamos. El Génesis es el primer libro de la Torá (o Pentateuco para los cristianos), y se define como un tratado de Historia Anticuaria. Este género pretende darle sentido identitario a un pueblo o nación, a través de mitos, leyendas y diversos otros relatos basados en tradiciones, para conectar un pasado antiguo y lejano con la cultura del pueblo o nación que lo escribe. De allí que se realicen largas genealogías cuyo único fin es demostrar que los habitantes actuales son descendientes de un largo linaje que los une directamente con los orígenes del mundo. No sé cómo decirlo con más claridad, pero el fin del Génesis NO ES establecer normas morales; es establecer el continuo entre mundo actual y origen del mundo.

Saludos!
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Carls
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Re: Bereshit.

Mensajepor Carls » 01 Ene 2016, 20:53

Jezbeth el psicólogo del foro queda ignorado en mi lista de rechazados por hacer un uso nada ético de la psicología como ciencia y como profesión

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Re: Bereshit.

Mensajepor Carls » 01 Ene 2016, 21:59

Seguimos con "Bereshit" (En el Principio).

Aquí tenemos dos opiniones contrastadas sobre el punto cero donde se desarrolla la biblia, su piedra angular, el árbol del bien y del mal.

Avatar o ciber-tertuliano 1:

Debes buscar lo original en hebreo y dejaras de leer historietas mal traducidas y sin fundamento ideoloc¡gico. La torah oral eneseñada de padre a hijo en el pueblo hebreo dice que el ARBOL SEFIROTICO es el arbol de las eferesa y es la base de la ciencia divina o Cabala entregada a ADAM quien la dejor perder en sus generaciones, lo tomo NOAJ, pero se perdio nuevamente poco a poco, ABRAHAM la volvio a recuperar se la enseño a ISAAC y JACoob, en tiempos de esclavitud se perdio un poco, luego MOISES la reencontro totalmente en SINAI y la enseño a los 70 ancianos quienes la enseñaron de padre a hijo, y un rabino en siglo II era comun le fue dado el permiso de escribirla y es el ZOHAR que es un libro de ciencia, que habla por ejemplo de ciencie genetica (o porque crees que la agricultura de israel es la mejor), y hoy dia esta dispoible desde 1995 para todo gentil que quiera tener un maestro de torah y zohar.


Avatar o ciber-tertuliano 2:

Dios utilizó dos árboles en el jardín de Edén con propósitos simbólicos: el “árbol de la vida” y “el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”. El que el hombre no se adhiriera al decreto divino concerniente a este último fue lo que le llevó a la caída. (Gé 2:9, 16, 17; 3:1-24.)

Muchos han expresado el punto de vista erróneo de que el significado del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo” y la restricción de comer de su fruto tenía que ver con el acto sexual entre la primera pareja humana, pero esta idea está en contradicción con el mandato explícito que Dios les dio de ‘ser fructíferos y hacerse muchos y llenar la tierra’. (Gé 1:28.) Antes bien, debido a que representaba el “conocimiento de lo bueno y lo malo” y Dios había indicado que estaba “fuera de los límites” de la pareja humana, ese árbol llegó a ser un símbolo del derecho de Dios de determinar o fijar para el hombre las normas en cuanto a lo que es “bueno” (lo que Dios aprueba) y lo que es “malo” (lo que Dios condena). Por lo tanto, constituyó una prueba del respeto del hombre a la posición de su Creador y de su disposición a permanecer dentro de los límites de libertad decretados por Dios, límites que no le restringían indebidamente, sino que, por el contrario, le permitían el mayor disfrute de la vida. De modo que la violación de esos límites y la entrada en el terreno de lo prohibido al comer del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”, equivalía a una invasión del dominio de Dios o una insurrección contra su autoridad.


Web-Fuente: https://es.answers.yahoo.com/question/i ... 429AAZXCua

Veamos qué dice la wiki-fuente sobre el "Árbol Sefirótico" o "Árbol de la Vida".

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbo ... %C3%A1bala)

Árbol de la Vida en las demás culturas...

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbol_de_la_vida
Última edición por Carls el 01 Ene 2016, 23:55, editado 1 vez en total.

Jezbeth
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Re: Bereshit.

Mensajepor Jezbeth » 01 Ene 2016, 23:10

Carls escribió:Seguimos con "Bereshit" (En el Principio).

Aquí tenemos dos opiniones contrastadas sobre el punto cero donde se desarrolla la biblia, su piedra angular, el árbol del bien y del mal.

Avatar o ciber-tertuliano 1:

Debes buscar lo original en hebreo y dejaras de leer historietas mal traducidas y sin fundamento ideoloc¡gico. La torah oral eneseñada de padre a hijo en el pueblo hebreo dice que el ARBOL SEFIROTICO es el arbol de las eferesa y es la base de la ciencia divina o Cabala entregada a ADAM quien la dejor perder en sus generaciones, lo tomo NOAJ, pero se perdio nuevamente poco a poco, ABRAHAM la volvio a recuperar se la enseño a ISAAC y JACoob, en tiempos de esclavitud se perdio un poco, luego MOISES la reencontro totalmente en SINAI y la enseño a los 70 ancianos quienes la enseñaron de padre a hijo, y un rabino en siglo II era comun le fue dado el permiso de escribirla y es el ZOHAR que es un libro de ciencia, que habla por ejemplo de ciencie genetica (o porque crees que la agricultura de israel es la mejor), y hoy dia esta dispoible desde 1995 para todo gentil que quiera tener un maestro de torah y zohar.


Avatar o ciber-tertuliano 2:

Dios utilizó dos árboles en el jardín de Edén con propósitos simbólicos: el “árbol de la vida” y “el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”. El que el hombre no se adhiriera al decreto divino concerniente a este último fue lo que le llevó a la caída. (Gé 2:9, 16, 17; 3:1-24.)

Muchos han expresado el punto de vista erróneo de que el significado del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo” y la restricción de comer de su fruto tenía que ver con el acto sexual entre la primera pareja humana, pero esta idea está en contradicción con el mandato explícito que Dios les dio de ‘ser fructíferos y hacerse muchos y llenar la tierra’. (Gé 1:28.) Antes bien, debido a que representaba el “conocimiento de lo bueno y lo malo” y Dios había indicado que estaba “fuera de los límites” de la pareja humana, ese árbol llegó a ser un símbolo del derecho de Dios de determinar o fijar para el hombre las normas en cuanto a lo que es “bueno” (lo que Dios aprueba) y lo que es “malo” (lo que Dios condena). Por lo tanto, constituyó una prueba del respeto del hombre a la posición de su Creador y de su disposición a permanecer dentro de los límites de libertad decretados por Dios, límites que no le restringían indebidamente, sino que, por el contrario, le permitían el mayor disfrute de la vida. De modo que la violación de esos límites y la entrada en el terreno de lo prohibido al comer del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”, equivalía a una invasión del dominio de Dios o una insurrección contra su autoridad.


Web-Fuente: https://es.answers.yahoo.com/question/i ... 429AAZXCua

Veamos qué dice la wiki-fuente sobre el "Árbol Sefirótico" o "Árbol de la Vida".

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbo ... %C3%A1bala)

Árbol de la Vida en las demás culturas...

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbol_de_la_vida


¿Y qué relación tendrían todos esos copia/pega con la finalidad moralista que defiendes en el Génesis?

Saludos!
El efecto Dunning-Kruger, o efecto Koldo, es un sesgo cognitivo, según el cual los individuos con escasa habilidad o conocimientos sufren de un sentimiento de superioridad ilusorio, considerándose más inteligentes que otras personas más preparadas.

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Re: Bereshit.

Mensajepor Carls » 02 Ene 2016, 00:40

Carls escribió:Seguimos con "Bereshit" (En el Principio).

Aquí tenemos dos opiniones contrastadas sobre el punto cero donde se desarrolla la biblia, su piedra angular, el árbol del bien y del mal.

Avatar o ciber-tertuliano 1:

Debes buscar lo original en hebreo y dejaras de leer historietas mal traducidas y sin fundamento ideoloc¡gico. La torah oral eneseñada de padre a hijo en el pueblo hebreo dice que el ARBOL SEFIROTICO es el arbol de las eferesa y es la base de la ciencia divina o Cabala entregada a ADAM quien la dejor perder en sus generaciones, lo tomo NOAJ, pero se perdio nuevamente poco a poco, ABRAHAM la volvio a recuperar se la enseño a ISAAC y JACoob, en tiempos de esclavitud se perdio un poco, luego MOISES la reencontro totalmente en SINAI y la enseño a los 70 ancianos quienes la enseñaron de padre a hijo, y un rabino en siglo II era comun le fue dado el permiso de escribirla y es el ZOHAR que es un libro de ciencia, que habla por ejemplo de ciencie genetica (o porque crees que la agricultura de israel es la mejor), y hoy dia esta dispoible desde 1995 para todo gentil que quiera tener un maestro de torah y zohar.


Avatar o ciber-tertuliano 2:

Dios utilizó dos árboles en el jardín de Edén con propósitos simbólicos: el “árbol de la vida” y “el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”. El que el hombre no se adhiriera al decreto divino concerniente a este último fue lo que le llevó a la caída. (Gé 2:9, 16, 17; 3:1-24.)

Muchos han expresado el punto de vista erróneo de que el significado del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo” y la restricción de comer de su fruto tenía que ver con el acto sexual entre la primera pareja humana, pero esta idea está en contradicción con el mandato explícito que Dios les dio de ‘ser fructíferos y hacerse muchos y llenar la tierra’. (Gé 1:28.) Antes bien, debido a que representaba el “conocimiento de lo bueno y lo malo” y Dios había indicado que estaba “fuera de los límites” de la pareja humana, ese árbol llegó a ser un símbolo del derecho de Dios de determinar o fijar para el hombre las normas en cuanto a lo que es “bueno” (lo que Dios aprueba) y lo que es “malo” (lo que Dios condena). Por lo tanto, constituyó una prueba del respeto del hombre a la posición de su Creador y de su disposición a permanecer dentro de los límites de libertad decretados por Dios, límites que no le restringían indebidamente, sino que, por el contrario, le permitían el mayor disfrute de la vida. De modo que la violación de esos límites y la entrada en el terreno de lo prohibido al comer del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”, equivalía a una invasión del dominio de Dios o una insurrección contra su autoridad.


Web-Fuente: https://es.answers.yahoo.com/question/i ... 429AAZXCua

Veamos qué dice la wiki-fuente sobre el "Árbol Sefirótico" o "Árbol de la Vida".

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbo ... %C3%A1bala)

Árbol de la Vida en las demás culturas...

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbol_de_la_vida


Nota: Toda cita debería ir acompañada de su respectiva fuente.

Para cualquier aclaración sobre instrucciones o preceptos morales judíos consulten:

Jabad.com

Jezbeth
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Re: Bereshit.

Mensajepor Jezbeth » 02 Ene 2016, 02:27

Solicito que se respeten las normas del foro. Esto implica dejar de enterrar mensajes auto-citándose sin decir nada. Dejemos la miseria intelectual de lado. Gracias.

Carls escribió:Seguimos con "Bereshit" (En el Principio).

Aquí tenemos dos opiniones contrastadas sobre el punto cero donde se desarrolla la biblia, su piedra angular, el árbol del bien y del mal.

Avatar o ciber-tertuliano 1:

Debes buscar lo original en hebreo y dejaras de leer historietas mal traducidas y sin fundamento ideoloc¡gico. La torah oral eneseñada de padre a hijo en el pueblo hebreo dice que el ARBOL SEFIROTICO es el arbol de las eferesa y es la base de la ciencia divina o Cabala entregada a ADAM quien la dejor perder en sus generaciones, lo tomo NOAJ, pero se perdio nuevamente poco a poco, ABRAHAM la volvio a recuperar se la enseño a ISAAC y JACoob, en tiempos de esclavitud se perdio un poco, luego MOISES la reencontro totalmente en SINAI y la enseño a los 70 ancianos quienes la enseñaron de padre a hijo, y un rabino en siglo II era comun le fue dado el permiso de escribirla y es el ZOHAR que es un libro de ciencia, que habla por ejemplo de ciencie genetica (o porque crees que la agricultura de israel es la mejor), y hoy dia esta dispoible desde 1995 para todo gentil que quiera tener un maestro de torah y zohar.


Avatar o ciber-tertuliano 2:

Dios utilizó dos árboles en el jardín de Edén con propósitos simbólicos: el “árbol de la vida” y “el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”. El que el hombre no se adhiriera al decreto divino concerniente a este último fue lo que le llevó a la caída. (Gé 2:9, 16, 17; 3:1-24.)

Muchos han expresado el punto de vista erróneo de que el significado del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo” y la restricción de comer de su fruto tenía que ver con el acto sexual entre la primera pareja humana, pero esta idea está en contradicción con el mandato explícito que Dios les dio de ‘ser fructíferos y hacerse muchos y llenar la tierra’. (Gé 1:28.) Antes bien, debido a que representaba el “conocimiento de lo bueno y lo malo” y Dios había indicado que estaba “fuera de los límites” de la pareja humana, ese árbol llegó a ser un símbolo del derecho de Dios de determinar o fijar para el hombre las normas en cuanto a lo que es “bueno” (lo que Dios aprueba) y lo que es “malo” (lo que Dios condena). Por lo tanto, constituyó una prueba del respeto del hombre a la posición de su Creador y de su disposición a permanecer dentro de los límites de libertad decretados por Dios, límites que no le restringían indebidamente, sino que, por el contrario, le permitían el mayor disfrute de la vida. De modo que la violación de esos límites y la entrada en el terreno de lo prohibido al comer del “árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo”, equivalía a una invasión del dominio de Dios o una insurrección contra su autoridad.


Web-Fuente: https://es.answers.yahoo.com/question/i ... 429AAZXCua

Veamos qué dice la wiki-fuente sobre el "Árbol Sefirótico" o "Árbol de la Vida".

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbo ... %C3%A1bala)

Árbol de la Vida en las demás culturas...

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81rbol_de_la_vida


¿Y qué relación tendrían todos esos copia/pega con la finalidad moralista que defiendes en el Génesis?

Saludos!
El efecto Dunning-Kruger, o efecto Koldo, es un sesgo cognitivo, según el cual los individuos con escasa habilidad o conocimientos sufren de un sentimiento de superioridad ilusorio, considerándose más inteligentes que otras personas más preparadas.


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