Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

fermín
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Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor fermín » 15 Jun 2014, 13:42

Podríamos plantearnos el hecho religioso, la trascendentalidad e incluso la existencia de Dios.

La teoría científica más aceptada sobre el origen del universo es la teoría del Big Bang por la que el universo se originó hace unos 14.000 millones de años en una singularidad espaciotemporal de densidad infinita. La Iglesia, con su conocida capacidad de adaptar la interpretación de las Sagradas Escrituras a los progresos científicos, la acepta ya que considera que explica la creación del universo por parte de Dios en un instante concreto. Ya, aunque le costó, había aceptado otros avances científicos como el hecho de que la Tierra no fuera el centro del universo o la Teoría de la Evolución de las Especies de Charles Darwin.

El hombre es un animal racional con un nivel de inteligencia que le permite ser consciente de su propia existencia, así como de sus limitaciones entre las que se encuentra su propia mortalidad. Ello le lleva a cuestionarse el sentido de la existencia, la posible trascendentalidad y la inmortalidad. Aquí está el terreno abonado para que las religiones proliferen y ofrezcan certidumbres así como promesas de inmortalidad que alivien en parte la desazón que produce en el ser humano el sentido de la existencia y su miedo a perderla.

La Iglesia nos habla de un Dios que nos juzgará e impartirá justicia. Atendiendo a su supuesta propia creación observamos que la vida en la Tierra es puro darwinismo (no se observa sentido de la justicia por ninguna parte). El sentido de justicia es de creación humana. Por tanto ese sentido de la justicia que le atribuyen a Dios, ¿no es realmente atribuirle a Dios una característica humana?

La Iglesia considera que la creación es obra de un ente inteligente. El hombre se caracteriza por su inteligencia, su consciencia de si mismo. ¿No se le estará atribuyendo a Dios, lo mismo que sucede con el sentido de la justicia, otra característica humana?

Según la Iglesia Dios nos ofrece la salvación eterna si cumplimos con un comportamiento terrenal acorde con unos principios morales que el cristianismo establece. En cualquier caso, ¿los principios éticos no son también una creación humana? Puede existir una moral establecida por cada religión pero, ¿no es cierto que el hecho de tener unos principios éticos no tiene que estar vinculados a ninguna religión? ¿Se ha de actuar correctamente en la vida por considerar que se hace lo adecuado o por conseguir una recompensa (vida eterna)?

Jesús fue un hombre extraordinario y revolucionario para su época, con ideas innovadoras. Pero este hecho junto con unos supuestos milagros no tienen porqué hacer pensar o dejar de hacerlo que fuera hijo de Dios. No podemos dar explicaciones sobrenaturales (consideración de milagros) a aquello que no podamos explicar cientifícamente, quizá algún día se encuentre esa explicación. En todo caso estos milagros no son más que una minucia en la inmensidad del Universo y en la comprensión del mismo. La propia Iglesia Católica los utiliza políticamente como ha sucedido con la reciente beatificación (en tiempo récord) de Juan Pablo II.

El mito de la virginidad de María quizá responda más a la propia moral cristiana, que parece tener aversión a la sexualidad (a fin de cuentas es lo que nos proporciona nuestra continuidad como especie) que a una explicación científica. En cualquier caso, aunque se aceptara su embarazo de Cristo por obra del Espíritu Santo, es de suponer que, con posterioridad, pudiera mantener relaciones con su esposo José.

Las religiones da la impresión que nos ofrecen certidumbres, consuelo, expectativas de trascendentalidad y unos valores morales que vienen a coincidir con aquellos vigentes en las sociedades de las que surgen, con algunas innovaciones aportadas por alguna personalidad especialmente brillante.

El propio Stephen Hawking ha declarado que no observa la intervención de ningún ente inteligente en el nacimiento y la evolución del Universo (algo que, por supuesto, es perfectamente debatible).

Desde una posición agnóstica no se puede negar la existencia de Dios ni afirmar la misma. Sin embargo en vista de que el ser humano es un ser inteligente debe rebelarse ante el hecho de que un ente, aunque se suponga superior, tenga la atribución para decidir sobre el propio ser humano. Debe afirmar su libertad aunque no le quedara más remedio que aceptar la autoridad de un ente superior.

Ante el hecho de la consideración de Dios como omnipotente, omnisciente y omnipresente, ¿no es esto una idealización del ser humano? El ser humano puede, no lo puede todo; sabe, no lo sabe todo; y está, aunque no en todas partes. Por tanto, en vez de considerar que Dios nos creó a su imagen y semejanza (algo que conociendo la inmensidad del universo resulta poco modesto por nuestra parte). ¿No sería más acertado considerar que hemos creado nosotros a Dios a nuestra imagen y semejanza?

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ambar
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor ambar » 15 Jun 2014, 13:59

¿Como que a la Iglesia le ha costado aceptar la teoria del Big bang? Pero si el padre de dicha teoria fue el sacerdote y astrofisico belga Georges Lemaitre.

Y el padre de la teoria heliocèntrica, es decir que la Tierra gira alrededor del sol, fue Copernico, un clérigo.

Antes, todo el mundo pertenecia a la Iglesia y todos eran católicos y habia padres de teorias y detractores de la mismas, como pasa ahora tambien en el mundo cientifico. Por eso es absurdo decir que la Iglesia se oponia, ya que eran los mismos miembros de la Iglesia y gente católica los que descubrian esos avances.

No en balde el origen de las universidades está en las escuelas catedraliceas de la Iglesia.

Por otro lado, decir que el hombre creó a Dios no tiene sentido porque ya desde sus origenes el ser humano piensa en un ser superior, en Dios. En todas las culturas, épocas y lugares hay esa creencia. ¿Todos se lo iban a inventar cuando vemos que algunas culturas no han estado nunca en contacto con otras?

No, es que Dios puso en el corazón del hombre el anhelo de El, para ayudarnos y sentirnos queridos, guiados y protegidos por El, aún en las mas duras pruebas. Solo tienes que buscar la verdad, y entonces te encontrarás de nuevo con Dios.
Última edición por ambar el 15 Jun 2014, 14:36, editado 1 vez en total.
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AnxelKoldo
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor AnxelKoldo » 15 Jun 2014, 14:16

A Dios no lo ha creado el hombre, es un producto de la madre naturaleza.

Los biólogos de la vieja escuela creen que Dios no es mas que un producto "artificial" extraído de la cultura, pero no es así, es un mecanismo biológico al igual que la economía y la política.

Podríamos decir que Dios es una especie de "catalizador" que modifica reacciones físico-químicas y ambientales en los organismos pero permaneciendo inalterado.

En las Cavernas todos creían en un Dios a través de una idea única del mismo, pero hoy se cree en ese mismo Dios pero de mil formas distintas, desde la fe ciega a formas más racionales e intelectuales, incluso hay versiones de un Dios Científico y hasta Ateo. Y no digamos el cristianismo ateo, o ateísmo cristiano, es el último grito.

Apotema
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor Apotema » 15 Jun 2014, 17:16

AnxelKoldo escribió:A Dios no lo ha creado el hombre, es un producto de la madre naturaleza.

Los biólogos de la vieja escuela creen que Dios no es mas que un producto "artificial" extraído de la cultura, pero no es así, es un mecanismo biológico al igual que la economía y la política.

Podríamos decir que Dios es una especie de "catalizador" que modifica reacciones físico-químicas y ambientales en los organismos pero permaneciendo inalterado.

En las Cavernas todos creían en un Dios a través de una idea única del mismo, pero hoy se cree en ese mismo Dios pero de mil formas distintas, desde la fe ciega a formas más racionales e intelectuales, incluso hay versiones de un Dios Científico y hasta Ateo. Y no digamos el cristianismo ateo, o ateísmo cristiano, es el último grito.



Había oído tonterías pero esto de la madre naturaleza, mecanismo biológico y catalizador, me supera…… En una cosa si le doy la razón, los hombres de las cavernas eran más inteligentes que los ateos de hoy. Yo diría que el último grito es el ateísmo AnxelKoldiano. ¡Puede usted probar, a lo mejor tiene suerte y encuentra seguidores! ¡Solo era una idea! :?

etanol
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor etanol » 15 Jun 2014, 17:36

ambar escribió:¿Como que a la Iglesia le ha costado aceptar la teoria del Big bang? Pero si el padre de dicha teoria fue el sacerdote y astrofisico belga Georges Lemaitre.

Y el padre de la teoria heliocèntrica, es decir que la Tierra gira alrededor del sol, fue Copernico, un clérigo.

Antes, todo el mundo pertenecia a la Iglesia y todos eran católicos y habia padres de teorias y detractores de la mismas, como pasa ahora tambien en el mundo cientifico. Por eso es absurdo decir que la Iglesia se oponia, ya que eran los mismos miembros de la Iglesia y gente católica los que descubrian esos avances.

No en balde el origen de las universidades está en las escuelas catedraliceas de la Iglesia.

Por otro lado, decir que el hombre creó a Dios no tiene sentido porque ya desde sus origenes el ser humano piensa en un ser superior, en Dios. En todas las culturas, épocas y lugares hay esa creencia. ¿Todos se lo iban a inventar cuando vemos que algunas culturas no han estado nunca en contacto con otras?

No, es que Dios puso en el corazón del hombre el anhelo de El, para ayudarnos y sentirnos queridos, guiados y protegidos por El, aún en las mas duras pruebas. Solo tienes que buscar la verdad, y entonces te encontrarás de nuevo con Dios.

etanol
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor etanol » 15 Jun 2014, 17:38

ambar escribió:¿Como que a la Iglesia le ha costado aceptar la teoria del Big bang? Pero si el padre de dicha teoria fue el sacerdote y astrofisico belga Georges Lemaitre.

Y el padre de la teoria heliocèntrica, es decir que la Tierra gira alrededor del sol, fue Copernico, un clérigo.

Antes, todo el mundo pertenecia a la Iglesia y todos eran católicos y habia padres de teorias y detractores de la mismas, como pasa ahora tambien en el mundo cientifico. Por eso es absurdo decir que la Iglesia se oponia, ya que eran los mismos miembros de la Iglesia y gente católica los que descubrian esos avances.

No en balde el origen de las universidades está en las escuelas catedraliceas de la Iglesia.

Por otro lado, decir que el hombre creó a Dios no tiene sentido porque ya desde sus origenes el ser humano piensa en un ser superior, en Dios. En todas las culturas, épocas y lugares hay esa creencia. ¿Todos se lo iban a inventar cuando vemos que algunas culturas no han estado nunca en contacto con otras?

No, es que Dios puso en el corazón del hombre el anhelo de El, para ayudarnos y sentirnos queridos, guiados y protegidos por El, aún en las mas duras pruebas. Solo tienes que buscar la verdad, y entonces te encontrarás de nuevo con Dios.

Que si, que si, que el Index Librorun Prohibitorum nunca existio, es un invento de los ateos.

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Jesusita
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor Jesusita » 15 Jun 2014, 18:05

fermín escribió:Podríamos plantearnos el hecho religioso, la trascendentalidad e incluso la existencia de Dios.

La teoría científica más aceptada sobre el origen del universo es la teoría del Big Bang por la que el universo se originó hace unos 14.000 millones de años en una singularidad espaciotemporal de densidad infinita. La Iglesia, con su conocida capacidad de adaptar la interpretación de las Sagradas Escrituras a los progresos científicos, la acepta ya que considera que explica la creación del universo por parte de Dios en un instante concreto. Ya, aunque le costó, había aceptado otros avances científicos como el hecho de que la Tierra no fuera el centro del universo o la Teoría de la Evolución de las Especies de Charles Darwin.



Más vale tarde que nunca.

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Algenib
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor Algenib » 15 Jun 2014, 18:42

Jesusita escribió:
fermín escribió:Podríamos plantearnos el hecho religioso, la trascendentalidad e incluso la existencia de Dios.

La teoría científica más aceptada sobre el origen del universo es la teoría del Big Bang por la que el universo se originó hace unos 14.000 millones de años en una singularidad espaciotemporal de densidad infinita. La Iglesia, con su conocida capacidad de adaptar la interpretación de las Sagradas Escrituras a los progresos científicos, la acepta ya que considera que explica la creación del universo por parte de Dios en un instante concreto. Ya, aunque le costó, había aceptado otros avances científicos como el hecho de que la Tierra no fuera el centro del universo o la Teoría de la Evolución de las Especies de Charles Darwin.



Más vale tarde que nunca.

La iglesia ha tenido durante siglos el monopolio de la verdad, la ciencia y el derecho. A la ciencia ya ha renunciado, y al derecho casi. Ahora se conforma con el espectáculo y el folklore. De ahí que se acoja al folklore como procesiones y romerías, y al espectáculo. Los últimos papas han sido papas-actores. Viajan para ser aclamados al estilo de los grandes dictadores como Hitler o Franco. Como obedecerlos ya no les obedecen ni los suyos, al menos buscan que se les aplauda en grandes paradas. La prueba de que no se les obedece es que cuándo se han opuesto a alguna ley como la del divorcio, han fracasado incluso en la muy católica Irlanda.
Algenib,
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AnxelKoldo
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor AnxelKoldo » 15 Jun 2014, 18:51

Jesusita escribió:
fermín escribió:Podríamos plantearnos el hecho religioso, la trascendentalidad e incluso la existencia de Dios.

La teoría científica más aceptada sobre el origen del universo es la teoría del Big Bang por la que el universo se originó hace unos 14.000 millones de años en una singularidad espaciotemporal de densidad infinita. La Iglesia, con su conocida capacidad de adaptar la interpretación de las Sagradas Escrituras a los progresos científicos, la acepta ya que considera que explica la creación del universo por parte de Dios en un instante concreto. Ya, aunque le costó, había aceptado otros avances científicos como el hecho de que la Tierra no fuera el centro del universo o la Teoría de la Evolución de las Especies de Charles Darwin.



Más vale tarde que nunca.


Las expresiones en negrita me parecen más complejas que el misterio de la Trinidad.

En el universo cualquiera de sus puntos es su centro.

Comparar este hecho con la teoría de Darwin me parece un despropósito.

La Iglesia trata de adaptarse a duras penas a los nuevos tiempos, pero dada a los milagros no tiene ningún problema en compatibilizar la teoría de Adán y Eva del Génesis con la teoría de la Eva primigenia mitocondrial que nos presenta la teoría de Darwin, al fin y al cabo Darwin es tan creativo a imagen y semejanza como su Creador.

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ambar
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor ambar » 15 Jun 2014, 22:23

Tanto Copérnico, que era un clérigo, como Galileo que era un ferviente católico, como Mendel, Pascal, Pasteur, Georges Lemaitre, sacerdote padre de la teoria del Big Bang y el átomo primigenio , etc, etc..eran católicos y miembros por tanto de la Iglesia

Algunos en la Iglesia creyeron en sus teorias, a otros les costó mas aceptarlas, pero el saber en Occidente fue propiciado por una religion que NO creia que la Creación fuese fruto del azar o del caos sino obra de Dios que puso un orden y unas leyes en la naturaleza que habia que descubrir.

Eso pasa tambien con los cientificos, cuando Lemaitre propuso la teoria del Big bang y el átomo primigenio, sus colegas cientificos se reian de él, Einstein no la aceptó al principio, lo criticaba y rehusaba reunirse con él.

No veo que nadie critique a Einstein por su poca vista y su error ni por la actitud de desprecio a Lemaitre al principio.


"También Einstein, tuvo que aceptar las ideas de Lemaître. El anuncio en 1929 por parte de Edwin Hubble de que las observaciones efectivamente apuntaban hacia un universo en expansión, convenció finalmente a Einstein de que debía abandonar su noción preconcebida de un universo estático.

Unos años después, en 1933, Einstein dio a Lemaître el mérito debido. En una conferencia en el Instituto Tecnológico de California en la que Lemaître describió el universo en expansión, Einstein se levantó a la conclusión, aplaudió y dijo

“Esta es la explicación más hermosa y satisfactoria de la creación que haya escuchado jamás” -

See more at: http://www.experientiadocet.com/2009/09 ... S8z20.dpuf





Blaise Pascal: “El lógico admirable del cristianismo” - Asi lo nombró Nietzsche

See more at: http://www.reportecatolicolaico.com/201 ... O9eiw.dpuf
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor etanol » 16 Jun 2014, 00:01

ambar escribió:Tanto Copérnico, que era un clérigo, como Galileo que era un ferviente católico, como Mendel, Pascal, Pasteur, Georges Lemaitre, sacerdote padre de la teoria del Big Bang y el átomo primigenio , etc, etc..eran católicos y miembros por tanto de la Iglesia

Algunos en la Iglesia creyeron en sus teorias, a otros les costó mas aceptarlas, pero el saber en Occidente fue propiciado por una religion que NO creia que la Creación fuese fruto del azar o del caos sino obra de Dios que puso un orden y unas leyes en la naturaleza que habia que descubrir.

Eso pasa tambien con los cientificos, cuando Lemaitre propuso la teoria del Big bang y el átomo primigenio, sus colegas cientificos se reian de él, Einstein no la aceptó al principio, lo criticaba y rehusaba reunirse con él.

No veo que nadie critique a Einstein por su poca vista y su error ni por la actitud de desprecio a Lemaitre al principio.


Que si, que si, que el Index Librorun Prohibitorum nunca existio, es un invento de los ateos.

Creo que confundes los logicos debates cientificos con las hogueras de la Inquisicion.

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ambar
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor ambar » 16 Jun 2014, 00:14

Y yo veo que pretendes extrapolar la cultura y los avances en derechos humanos actuales (cuyos precursores fueron miembros de la Iglesia) con una cultura de hace 600 años

Y eso me hace ver tu ignorancia supina.
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Loma
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor Loma » 16 Jun 2014, 08:15

ambar escribió:Y yo veo que pretendes extrapolar la cultura y los avances en derechos humanos actuales (cuyos precursores fueron miembros de la Iglesia) con una cultura de hace 600 años

Y eso me hace ver tu ignorancia supina.


No ambar es mucho mejor y mas rápido poner a los católicos como ejes de todo el conocimiento mundial. Y se te olvida que Rusia y todo Asia ni conocieron esa religión católica, y que tuvieron Universidades y todo tipo de ciencia mejor y mas avanzada que la catolicaza, O China que os daban 100.000 vueltas en conocimientos y adoraban a otros dioses ....


Vas por la vida como los burritos solo mirando al frente católico. y obvias el resto de vida que viene a ser las tres cuartas partes.
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Jezbeth
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor Jezbeth » 16 Jun 2014, 08:58

Loma escribió:
ambar escribió:Y yo veo que pretendes extrapolar la cultura y los avances en derechos humanos actuales (cuyos precursores fueron miembros de la Iglesia) con una cultura de hace 600 años

Y eso me hace ver tu ignorancia supina.


No ambar es mucho mejor y mas rápido poner a los católicos como ejes de todo el conocimiento mundial. Y se te olvida que Rusia y todo Asia ni conocieron esa religión católica, y que tuvieron Universidades y todo tipo de ciencia mejor y mas avanzada que la catolicaza, O China que os daban 100.000 vueltas en conocimientos y adoraban a otros dioses ....


Vas por la vida como los burritos solo mirando al frente católico. y obvias el resto de vida que viene a ser las tres cuartas partes.


Como nota, agregaría que se le olvida que la primera universidad del mundo, la Universidad de Bolonia, nace al margen de la Iglesia Católica, y se enorgullecía de ser independiente de toda autoridad política o religiosa.

Saludos!
El efecto Dunning-Kruger, o efecto Koldo, es un sesgo cognitivo, según el cual los individuos con escasa habilidad o conocimientos sufren de un sentimiento de superioridad ilusorio, considerándose más inteligentes que otras personas más preparadas.

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Algenib
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Re: Y EL HOMBRE CREÓ A DIOS A SU IMAGEN Y SEMEJANZA

Mensajepor Algenib » 16 Jun 2014, 08:59

ambar escribió:Y yo veo que pretendes extrapolar la cultura y los avances en derechos humanos actuales (cuyos precursores fueron miembros de la Iglesia) con una cultura de hace 600 años

Y eso me hace ver tu ignorancia supina.

Los derechos humanos actuales, la declaración de derechos humanos de la ONU, el Vaticano no los ha suscrito. Pero repasemos algunos.
Seguridad social:
1) El precursor de la asistencia médica pagada fue Hammurabi. En su famoso código establece que si un esclavo está enfermo, su dueño tendrá que pagarle médico y la curación. Eso hace más de 4000 años. Pero en el Nuevo Testamento solo se habla de que los esclavos sean obedientes (san Pablo).

2) Pensiones de jubilación, educación gratuita, vacaciones fueron derechos arrancados al capitalismo por los sindicatos socialistas y comunistas durante el siglo XIX y XX en la lucha de clases condenada por la iglesia.

3) Jornada laboral de 8 horas. Fue consecuencia de la lucha de los empleados de la fábrica Singer de Chicago en la que murieron varios sindicalistas y por ello se convocó la manifestación anual el primero de mayo, que la iglesia se apropió disfrazándola de san José obrero.

4) La iglesia se opuso a la abolición de la esclavitud. Recuerdese el discurso de Castelar.

5) La iglesia jamás ha tenido nada que ver con ningún derecho. Ella prefiere la caridad y la limosna al derecho. Es fácil de entender: Si alguien tiene derecho a algo no es mérito dárselo, sino obligación. Si alguien no reconoce ningún derecho y da algo, entonces se gana el cielo. Luego para conceder derecho se tiene que ser muy generoso. Además, en el evangelio se navega en dirección distinta. Jesús con ocasión de que se le perfume con perfumes caros dice: A los pobres siempre los tendréis con vosotros.., eso ha servido a la Iglesia y a la beatería para justificar la pobreza y limitarse a la caridad en forma de limosna. Como me preocupa mucho ser justo, hay que reconocer que san Vicente de Paul trató de cambiar el trato a los epilépticos considerándolos enfermos en lugar de endemoniados.

6) El derecho a la pensión no contributiva fue establecido por el socialista Felipe Gonzalez.

7) El derecho a viudedad para parejas homosexuales lo reconoció el socialista Zapatero.

8) La iglesia se opuso a que se esclavizara a los indios de América, alegando que su cuerpo no era adecuado para el trabajo, pero sustituyéndolos por negros de África. Con ello se establecía el criminal tráfico de esclavos. Claro es que el Génesis dice que los camitas serán esclavos de sus hermanos. Quienes eliminaron la esclavitud fueron los revolucionarios y los masones a lo que la iglesia se opuso.

La iglesia si que concedió el derecho a ser pobre para que ella pudiera dar limosna; pero eso sí con el dinero de los demás.

No existe peor cinismo que tratar de apropiarse del mérito de los avances sociales y derechos, que ha sido obra de masones, socialistas y sindicatos obreros. Pero como quiero ser justo, la iglesia si que ha protegido el derecho de los religiosos a abusar sexualmente de niños.
Algenib,
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