El mundo al revés, en esta podrida democracia

Política española y de la UE
RO17
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor RO17 » 23 May 2019, 11:47

Séneca escribió:A que te parece mentira que el PP hace poco gobernase con mayoría absoluta, a mi también, parece que nadie se acuerde o si, vete a saber :lol:


Una pesadilla..así estamos que no levantamos cabeza en este puto país con gobiernos delincuentes de Rajoy en este caso..
Última edición por RO17 el 23 May 2019, 13:20, editado 1 vez en total.
SOMOS HIJAS Y NIETAS DE AQUELLOS QUE NO PUDISTEIS MATAR.


"francmar" escribió;

…….. hay quien le hecha la culpa a una mala indigestión....

esta mujer se halla quitado la vida

A mi parecer NO, pero hallá cada cual. :lol:

Belcebu
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Belcebu » 23 May 2019, 11:53

Javier Burgos Román escribió:
Belcebu escribió:
Javier Burgos Román escribió:
Lo que he dicho se puede contrastar.

https://elpais.com/ccaa/2019/02/15/cata ... 12031.html
-


Y esta URL del final también se puede contrastar y no tiene nada que ver con el tema del que estamos hablando. Ya que la seguridad de la RENFE, de los metropolitanos de toda España no es función, ni responsabilidad ni de la policía nacional, ni de la G.C., ni de ninguna de la policías autonómicas.

Es seguridad privada a coste de la empresas explotadoras de la linea, de todas las estaciones y dependecias y mas las abiertas al publico..

Lo que pasa Javier que tu como siempre ya estas tratando de meter cuchara, con esa viscera anticatalana que de tan hinchada que la tienes algún dia te reventara.

Por lo menos Fernando ha tratado de hacer lo mismo que tú, pero mucho mas disimulado e incluso se ha preparado la coartada por si se lo señalaban como ha hecho RO17. A mi ni fu, ante algo tan descarado, por mucho disimulo con que Fernando haya pretendido camuflarlo.

https://www.muyinteresante.es/ciencia/f ... -a-la-luna

SI es que...


Se está hablando de Cataluña y a Cataluña me refiero.

La lucha contra la delincuencia en ningún caso es competencia de la seguridad privada que en en todo caso son auxiliares, si no de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

Y vuelvo a repetir que la seguridad pública en Cataluña es un desastre desde que es competencia exclusiva de los mozos.

.

Se esta hablando de un caso concreto que ocurre en en el metro de Barcelona, y no es de los carteristas, que como supongo sabes de esos hay en todos los metros de España,sino de unas brigadas civiles, que prentenden ejercer una funciones policiales, por su cuenta y riego, sin que nadie les haya autorizado o tengan al derecho, de eso va el tema, pero esta claro que la situacion te lleva irremisiblemente a poner a bombear sangre a esa viscea anticatalana que siempre tienes a punto de reventar.
Te repito porque al parece no lo quieres entender.
En todas las dependencias de Renfe y de todos los metropolitanos de España, la responsable de la seguridad es la propia empresa, la PN, la GC y las policías autonómicas tienen por ley prohibido hacer esas funciones, es decir hay cientos de denuncias de robos de carteras en una estación concreta, pues la policía no puede poner por ejemplo un dispositivo de vigilancia en las estaciones, ya que esas estaciones se consideran privadas, como los bancos, las empresas o las oficinas.

¿Lo has entendido ahora ? En este caso del que hablamos, la culpa de que eso ocurra es de la empresa que da el servicio de transporte, y de nadie mas, y solo es una cuestión de costes en subcontratar mas vigilancia..
Y a mí que me importa que en Alemania gobierne Hitler, si yo soy y vivo en Polonia.

Javier Burgos Román
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Javier Burgos Román » 23 May 2019, 12:09

Belcebu escribió:
Javier Burgos Román escribió:
Belcebu escribió:
Y esta URL del final también se puede contrastar y no tiene nada que ver con el tema del que estamos hablando. Ya que la seguridad de la RENFE, de los metropolitanos de toda España no es función, ni responsabilidad ni de la policía nacional, ni de la G.C., ni de ninguna de la policías autonómicas.

Es seguridad privada a coste de la empresas explotadoras de la linea, de todas las estaciones y dependecias y mas las abiertas al publico..

Lo que pasa Javier que tu como siempre ya estas tratando de meter cuchara, con esa viscera anticatalana que de tan hinchada que la tienes algún dia te reventara.

Por lo menos Fernando ha tratado de hacer lo mismo que tú, pero mucho mas disimulado e incluso se ha preparado la coartada por si se lo señalaban como ha hecho RO17. A mi ni fu, ante algo tan descarado, por mucho disimulo con que Fernando haya pretendido camuflarlo.

https://www.muyinteresante.es/ciencia/f ... -a-la-luna

SI es que...


Se está hablando de Cataluña y a Cataluña me refiero.

La lucha contra la delincuencia en ningún caso es competencia de la seguridad privada que en en todo caso son auxiliares, si no de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

Y vuelvo a repetir que la seguridad pública en Cataluña es un desastre desde que es competencia exclusiva de los mozos.

.

Se esta hablando de un caso concreto que ocurre en en el metro de Barcelona, y no es de los carteristas, que como supongo sabes de esos hay en todos los metros de España,sino de unas brigadas civiles, que prentenden ejercer una funciones policiales, por su cuenta y riego, sin que nadie les haya autorizado o tengan al derecho, de eso va el tema, pero esta claro que la situacion te lleva irremisiblemente a poner a bombear sangre a esa viscea anticatalana que siempre tienes a punto de reventar.
Te repito porque al parece no lo quieres entender.
En todas las dependencias de Renfe y de todos los metropolitanos de España, la responsable de la seguridad es la propia empresa, la PN, la GC y las policías autonómicas tienen por ley prohibido hacer esas funciones, es decir hay cientos de denuncias de robos de carteras en una estación concreta, pues la policía no puede poner por ejemplo un dispositivo de vigilancia en las estaciones, ya que esas estaciones se consideran privadas, como los bancos, las empresas o las oficinas.

¿Lo has entendido ahora ? En este caso del que hablamos, la culpa de que eso ocurra es de la empresa que da el servicio de transporte, y de nadie mas, y solo es una cuestión de costes en subcontratar mas vigilancia..


Estás completamente equivocado, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado son las únicas competentes para la prevención y la investigación de todos los delitos en todos los lugares, otra cosa es que por cuestión de personal se ponga como vigilantes euxiliares a la seguridad privada los cuales en cosa de que ocurra un delito deben dar cuenta a los miembros de las cuerpos del estado. Pero claro como no se van a realizar esa función en exclusividad por la seguridad privada con unos mozos inoperantes al albur de la decisión política de la generalidad.

Y claro que los cuerpos del estado pueden vigilar estaciones, en numerosas ocasiones lo han hecho, es más en cuanto hay una alerta terrorista están vigilando en todas, claro que en Cataluña con esas fuerzas propias puede fallar hasta eso.

-

Belcebu
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Belcebu » 23 May 2019, 12:19

Javier Burgos Román escribió:
Belcebu escribió:
Javier Burgos Román escribió:
Se está hablando de Cataluña y a Cataluña me refiero.

La lucha contra la delincuencia en ningún caso es competencia de la seguridad privada que en en todo caso son auxiliares, si no de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

Y vuelvo a repetir que la seguridad pública en Cataluña es un desastre desde que es competencia exclusiva de los mozos.

.

Se esta hablando de un caso concreto que ocurre en en el metro de Barcelona, y no es de los carteristas, que como supongo sabes de esos hay en todos los metros de España,sino de unas brigadas civiles, que prentenden ejercer una funciones policiales, por su cuenta y riego, sin que nadie les haya autorizado o tengan al derecho, de eso va el tema, pero esta claro que la situacion te lleva irremisiblemente a poner a bombear sangre a esa viscea anticatalana que siempre tienes a punto de reventar.
Te repito porque al parece no lo quieres entender.
En todas las dependencias de Renfe y de todos los metropolitanos de España, la responsable de la seguridad es la propia empresa, la PN, la GC y las policías autonómicas tienen por ley prohibido hacer esas funciones, es decir hay cientos de denuncias de robos de carteras en una estación concreta, pues la policía no puede poner por ejemplo un dispositivo de vigilancia en las estaciones, ya que esas estaciones se consideran privadas, como los bancos, las empresas o las oficinas.

¿Lo has entendido ahora ? En este caso del que hablamos, la culpa de que eso ocurra es de la empresa que da el servicio de transporte, y de nadie mas, y solo es una cuestión de costes en subcontratar mas vigilancia..


Estás completamente equivocado, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado son las únicas competentes para la prevención y la investigación de todos los delitos en todos los lugares, otra cosa es que por cuestión de personal se ponga como vigilantes euxiliares a la seguridad privada los cuales en cosa de que ocurra un delito deben dar cuenta a los miembros de las cuerpos del estado. Pero claro como no se van a realizar esa función en exclusividad por la seguridad privada con unos mozos inoperantes al albur de la decisión política de la generalidad.

Y claro que los cuerpos del estado pueden vigilar estaciones, en numerosas ocasiones lo han hecho, es más en cuanto hay una alerta terrorista están vigilando en todas, claro que en Cataluña con esas fuerzas propias puede fallar hasta eso.

-

Solo en casos muy y muy excepcionales y puntualmente, nunca por ejemplo con los carteristas.

Mira que eres duro de mollera.

-----
Te aseguro que se muy bien de lo que hablo, he trabajado 35 años en FGC en temas de seguridad entre otros.

Todas las empresas ferroviaras de ESPAÑA, metropolitanos incluidos, la seguridad corre a cargo de la propia empresa, por ley esta prohibido que la policía, la guardia civil o las policías autonomicas realicen esas funciones en esas empresas. Cosas del ultraliberalismo, y de futuras privatizaciones.
Es decir, que cuanto mas vigilancia privada, subcontratada mas gasto en personal y también mas seguridad.

Esto es puramente una cuestión de costes, y la solución es bien fácil.

Que pongan las compañías un par de vigilantes jurados en todas las estaciones de la red, durante todo el servicio y asunto solucionado.
Y a mí que me importa que en Alemania gobierne Hitler, si yo soy y vivo en Polonia.

Javier Burgos Román
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Javier Burgos Román » 23 May 2019, 12:28

Belcebu escribió:
Javier Burgos Román escribió:
Belcebu escribió:Se esta hablando de un caso concreto que ocurre en en el metro de Barcelona, y no es de los carteristas, que como supongo sabes de esos hay en todos los metros de España,sino de unas brigadas civiles, que prentenden ejercer una funciones policiales, por su cuenta y riego, sin que nadie les haya autorizado o tengan al derecho, de eso va el tema, pero esta claro que la situacion te lleva irremisiblemente a poner a bombear sangre a esa viscea anticatalana que siempre tienes a punto de reventar.
Te repito porque al parece no lo quieres entender.
En todas las dependencias de Renfe y de todos los metropolitanos de España, la responsable de la seguridad es la propia empresa, la PN, la GC y las policías autonómicas tienen por ley prohibido hacer esas funciones, es decir hay cientos de denuncias de robos de carteras en una estación concreta, pues la policía no puede poner por ejemplo un dispositivo de vigilancia en las estaciones, ya que esas estaciones se consideran privadas, como los bancos, las empresas o las oficinas.

¿Lo has entendido ahora ? En este caso del que hablamos, la culpa de que eso ocurra es de la empresa que da el servicio de transporte, y de nadie mas, y solo es una cuestión de costes en subcontratar mas vigilancia..


Estás completamente equivocado, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado son las únicas competentes para la prevención y la investigación de todos los delitos en todos los lugares, otra cosa es que por cuestión de personal se ponga como vigilantes euxiliares a la seguridad privada los cuales en cosa de que ocurra un delito deben dar cuenta a los miembros de las cuerpos del estado. Pero claro como no se van a realizar esa función en exclusividad por la seguridad privada con unos mozos inoperantes al albur de la decisión política de la generalidad.

Y claro que los cuerpos del estado pueden vigilar estaciones, en numerosas ocasiones lo han hecho, es más en cuanto hay una alerta terrorista están vigilando en todas, claro que en Cataluña con esas fuerzas propias puede fallar hasta eso.

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Solo en casos muy y muy excepcionales y puntualmente, nunca por ejemplo con los carteristas.

Mira que eres duro de mollera.

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Te aseguro que se muy bien de lo que hablo, he trabajado 35 años en FGC en temas de seguridad entre otros.

Todas las empresas ferroviaras de ESPAÑA, metropolitanos incluidos, la seguridad corre a cargo de la propia empresa, por ley esta prohibido que la policía, la guardia civil o las policías autonomicas realicen esas funciones en esas empresas. Cosas del ultraliberalismo, y de futuras privatizaciones.
Es decir, que cuanto mas vigilancia privada, subcontratada mas gasto en personal y también mas seguridad.

Esto es puramente una cuestión de costes, y la solución es bien fácil.

Que pongan las compañías un par de vigilantes jurados en todas las estaciones de la red, durante todo el servicio y asunto solucionado.


¿Me puedes decir que ley prohibe eso? Lo que dices es una chorrada.

Es más, los vigilantes en cuanto presencian un delito lo deben de comunicar a los cuerpos del estado y de hecho así lo hacen, claro que en Cataluña con su dialogante y pactante policía puede ocurrir hasta lo inimaginable.

Y por otra parte, los chorizos se ríen de los vigilantes a la cara entre otra porque no tienen la consideración de agentes de la autoridad y agredirles simplemente es una lesión y no cabe la desobediencia y luego pasa que cada intervención es una pelea.

-

Belcebu
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Belcebu » 23 May 2019, 13:11

Javier Burgos Román escribió:
Belcebu escribió:
Javier Burgos Román escribió:
Estás completamente equivocado, las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado son las únicas competentes para la prevención y la investigación de todos los delitos en todos los lugares, otra cosa es que por cuestión de personal se ponga como vigilantes euxiliares a la seguridad privada los cuales en cosa de que ocurra un delito deben dar cuenta a los miembros de las cuerpos del estado. Pero claro como no se van a realizar esa función en exclusividad por la seguridad privada con unos mozos inoperantes al albur de la decisión política de la generalidad.

Y claro que los cuerpos del estado pueden vigilar estaciones, en numerosas ocasiones lo han hecho, es más en cuanto hay una alerta terrorista están vigilando en todas, claro que en Cataluña con esas fuerzas propias puede fallar hasta eso.

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Solo en casos muy y muy excepcionales y puntualmente, nunca por ejemplo con los carteristas.

Mira que eres duro de mollera.

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Te aseguro que se muy bien de lo que hablo, he trabajado 35 años en FGC en temas de seguridad entre otros.

Todas las empresas ferroviaras de ESPAÑA, metropolitanos incluidos, la seguridad corre a cargo de la propia empresa, por ley esta prohibido que la policía, la guardia civil o las policías autonomicas realicen esas funciones en esas empresas. Cosas del ultraliberalismo, y de futuras privatizaciones.
Es decir, que cuanto mas vigilancia privada, subcontratada mas gasto en personal y también mas seguridad.

Esto es puramente una cuestión de costes, y la solución es bien fácil.

Que pongan las compañías un par de vigilantes jurados en todas las estaciones de la red, durante todo el servicio y asunto solucionado.


¿Me puedes decir que ley prohibe eso? Lo que dices es una chorrada.

Es más, los vigilantes en cuanto presencian un delito lo deben de comunicar a los cuerpos del estado y de hecho así lo hacen, claro que en Cataluña con su dialogante y pactante policía puede ocurrir hasta lo inimaginable.

Y por otra parte, los chorizos se ríen de los vigilantes a la cara entre otra porque no tienen la consideración de agentes de la autoridad y agredirles simplemente es una lesión y no cabe la desobediencia y luego pasa que cada intervención es una pelea.

-

Pues si es una chorrada, no se porque te incendias tanto. Continuas Javier con los "grandes argumentos" y esa viscera anticatalana siempre a punto de reventar, calmate.

En las estaciones de tren de toda ESPAÑA incluidas las de RENFE, los vigilantes privados pueden detener a delincuentes, por eso llevan porra y esposas, fijate, y los que protegen ciertos bienes hasta pistola. Y eso es asi Javier y no es porque lo diga yo, sino la ley. Cuando yo entre en Ferrocarriles Catalanes, ahora FGC, teniamos un sargento y cuatro agentes de la guardia civil, viviendo ellos y toda su familia en casas de FCC, y el sueldo que cobraban se lo pagaba FCC, casa, luz y mantenimiento gratis. Y cada día se levantaban y se pasaban su jornada "apatrullando" en el tren o en las estaciones.
Despues eso se acabo, pero no solo en Catalunya pasaba eso, sino en toda España, y en toda España se acabo.
Durante un tiempo fueron las policias autonomicas las que tomaraon el relevo en Catalunya, cada día venían un cierto numero de agentes y peinaban las estaciones, pero solo durante el servicio, no las 24 horas .

Despues se prohibio por ley, esa ley europea donde se sientan las bases para la privatización o liberación de los transportes publicos, donde dice muy clarito que la seguridad de sus dependencias, de las estaciones abiertas al publico sobre todo, la debe realizar y pagar la propia compañia exp'lotadora del servicio, vamos que es una cuestión privada, ya que no puede la administracion asumir el gasto en seguridad a costa del erario publico, cuando los beneficios son para una empresa privada. Y no deberias confundir un caso excepcional, de amenaza de terrorismo, de bomba, con el cada dia.
Y a mí que me importa que en Alemania gobierne Hitler, si yo soy y vivo en Polonia.

Javier Burgos Román
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Javier Burgos Román » 23 May 2019, 13:19

Belcebu escribió:
Javier Burgos Román escribió:
Belcebu escribió:Solo en casos muy y muy excepcionales y puntualmente, nunca por ejemplo con los carteristas.

Mira que eres duro de mollera.

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Te aseguro que se muy bien de lo que hablo, he trabajado 35 años en FGC en temas de seguridad entre otros.

Todas las empresas ferroviaras de ESPAÑA, metropolitanos incluidos, la seguridad corre a cargo de la propia empresa, por ley esta prohibido que la policía, la guardia civil o las policías autonomicas realicen esas funciones en esas empresas. Cosas del ultraliberalismo, y de futuras privatizaciones.
Es decir, que cuanto mas vigilancia privada, subcontratada mas gasto en personal y también mas seguridad.

Esto es puramente una cuestión de costes, y la solución es bien fácil.

Que pongan las compañías un par de vigilantes jurados en todas las estaciones de la red, durante todo el servicio y asunto solucionado.


¿Me puedes decir que ley prohibe eso? Lo que dices es una chorrada.

Es más, los vigilantes en cuanto presencian un delito lo deben de comunicar a los cuerpos del estado y de hecho así lo hacen, claro que en Cataluña con su dialogante y pactante policía puede ocurrir hasta lo inimaginable.

Y por otra parte, los chorizos se ríen de los vigilantes a la cara entre otra porque no tienen la consideración de agentes de la autoridad y agredirles simplemente es una lesión y no cabe la desobediencia y luego pasa que cada intervención es una pelea.

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Pues si es una chorrada, no se porque te incendias tanto. Continuas Javier con los "grandes argumentos" y esa viscera anticatalana siempre a punto de reventar, calmate.

En las estaciones de tren de toda ESPAÑA incluidas las de RENFE, los vigilantes privados pueden detener a delincuentes, por eso llevan porra y esposas, fijate, y los que protegen ciertos bienes hasta pistola. Y eso es asi Javier y no es porque lo diga yo, sino la ley. Cuando yo entre en Ferrocarriles Catalanes, ahora FGC, teniamos un sargento y cuatro agentes de la guardia civil, viviendo ellos y toda su familia en casas de FCC, y el sueldo que cobraban se lo pagaba FCC, casa, luz y mantenimiento gratis. Y cada día se levantaban y se pasaban su jornada "apatrullando" en el tren o en las estaciones.
Despues eso se acabo, pero no solo en Catalunya pasaba eso, sino en toda España, y en toda España se acabo.
Durante un tiempo fueron las policias autonomicas las que tomaraon el relevo en Catalunya, cada día venían un cierto numero de agentes y peinaban las estaciones, pero solo durante el servicio, no las 24 horas .

Despues se prohibio por ley, esa ley europea donde se sientan las bases para la privatización o liberación de los transportes publicos, donde dice muy clarito que la seguridad de sus dependencias, de las estaciones abiertas al publico sobre todo, la debe realizar y pagar la propia compañia exp'lotadora del servicio, vamos que es una cuestión privada, ya que no puede la administracion asumir el gasto en seguridad a costa del erario publico, cuando los beneficios son para una empresa privada. Y no deberias confundir un caso excepcional, de amenaza de terrorismo, de bomba, con el cada dia.


Dime que punto, que artículo y que ley.

Los vigilantes están proteger los bienes de la entidad que los contrata, otra cosa es que si presencian un delito tienen la obligación de intervenir para impedirlo o detener a los autores en ese momento. La prevención e investigación es privativa de los cuerpos del estado. Y no me incendio nada, es así.

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Belcebu
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Belcebu » 23 May 2019, 13:26

Javier Burgos Román escribió:
Belcebu escribió:
Javier Burgos Román escribió:
¿Me puedes decir que ley prohibe eso? Lo que dices es una chorrada.

Es más, los vigilantes en cuanto presencian un delito lo deben de comunicar a los cuerpos del estado y de hecho así lo hacen, claro que en Cataluña con su dialogante y pactante policía puede ocurrir hasta lo inimaginable.

Y por otra parte, los chorizos se ríen de los vigilantes a la cara entre otra porque no tienen la consideración de agentes de la autoridad y agredirles simplemente es una lesión y no cabe la desobediencia y luego pasa que cada intervención es una pelea.

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Pues si es una chorrada, no se porque te incendias tanto. Continuas Javier con los "grandes argumentos" y esa viscera anticatalana siempre a punto de reventar, calmate.

En las estaciones de tren de toda ESPAÑA incluidas las de RENFE, los vigilantes privados pueden detener a delincuentes, por eso llevan porra y esposas, fijate, y los que protegen ciertos bienes hasta pistola. Y eso es asi Javier y no es porque lo diga yo, sino la ley. Cuando yo entre en Ferrocarriles Catalanes, ahora FGC, teniamos un sargento y cuatro agentes de la guardia civil, viviendo ellos y toda su familia en casas de FCC, y el sueldo que cobraban se lo pagaba FCC, casa, luz y mantenimiento gratis. Y cada día se levantaban y se pasaban su jornada "apatrullando" en el tren o en las estaciones.
Despues eso se acabo, pero no solo en Catalunya pasaba eso, sino en toda España, y en toda España se acabo.
Durante un tiempo fueron las policias autonomicas las que tomaraon el relevo en Catalunya, cada día venían un cierto numero de agentes y peinaban las estaciones, pero solo durante el servicio, no las 24 horas .

Despues se prohibio por ley, esa ley europea donde se sientan las bases para la privatización o liberación de los transportes publicos, donde dice muy clarito que la seguridad de sus dependencias, de las estaciones abiertas al publico sobre todo, la debe realizar y pagar la propia compañia exp'lotadora del servicio, vamos que es una cuestión privada, ya que no puede la administracion asumir el gasto en seguridad a costa del erario publico, cuando los beneficios son para una empresa privada. Y no deberias confundir un caso excepcional, de amenaza de terrorismo, de bomba, con el cada dia.


Dime que punto, que artículo y que ley.

Los vigilantes están proteger los bienes de la entidad que los contrata, otra cosa es que si presencian un delito tienen la obligación de intervenir para impedirlo o detener a los autores en ese momento. La prevención e investigación es privativa de los cuerpos del estado. Y no me incendio nada, es así.

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Bueno algo hemos conseguido.

Pimero decias...Es más, los vigilantes en cuanto presencian un delito lo deben de comunicar a los cuerpos del estado y de hecho así lo hacen.

Y ahora dices..., otra cosa es que si presencian un delito tienen la obligación de intervenir para impedirlo o detener a los autores en ese momento.

Yo no se si tu te mueves mucho por los transportes publicos, pero te aseguro que hace años que en España ninguna estación de tren, convoy o dependecias, se ven ni P.N., ni G..C ni policias autonomicas, ni municipales.

Y poco mas hay que decir ante tu obstinacion en tratar de negar una realidad facilmente comprobable.
Y a mí que me importa que en Alemania gobierne Hitler, si yo soy y vivo en Polonia.

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Fernando
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Fernando » 23 May 2019, 17:42

Belcebu escribió:
Fernando escribió:
Belcebu escribió:Buenos dias Fernando:

Te leo muy desesperado, esta podrida democracia y en el titulo, como se nota que no gobiernan los tuyos, a partir de ahora solo predicaras el Apocalipsis y el Armagedón. Esos ciudadanos supuestamente deben estar muy aburridos, pretenden tomarse la justicia por su mano, ejercer unas funciones que nadie les ha autorizado. Tu imagina que un carterista le pega un guantazo a uno de esos del pito, ya la hemos liado.

Las milicias civiles de todo tipo, no son buenas, siempre acaban en problemas. El responsable de la seguridad del metro de donde sea, es la propia empresa, no la guardia civil, ni la polícia. Por lo tanto esto es una cuestión de coste y el problema viene de antiguo.

Antes en todas las estaciones había personal, jefes de estación, personas que vendían billetes. pero llego la automatizaciòn, barreras, maquinas automáticas de venta, cámaras, interfonos, la pasta en personal que supuestamente se ahorraban era una trampa, todo y que toda esa electrónica daba para pagarles el sueldo durante décadas. Pero los pagos de personal van a gastos, y los de la maquinaria a inversiones, es decir a fondo perdido.

Y donde no hay nadie, los delincuentes campan a su anchas, y la cosa tiene fácil solución, que pongan las compañías un par de vigilantes jurados en todas las estaciones de la red, durante todo el servicio y asunto solucionado.

Pero si hacen eso, les sale lo mismo que antes y eso seria reconocer un error muy gordo.




Buenos días: No sé si te has dado cuenta de que en el fondo me has dado la razón. También das la razón aL METRO, que alerta del peligro que eso representa. Pero en contraposición, luego culpas al METRO del descontrol, cuando deberías saber que la culpa es de las autoridades políticas y policiales, que son las encargadas del orden.

Y te digo lo mismo que a RO17: ni en Cataluña en general ni en Barcelona en particular ha gobernado el PP, ni solo ni en compañía de otro.


Que no Fernando.

¿Que es lo que no has entendido cuando he dicho y creo muy claríto?

El responsable de la seguridad del metro de donde sea, es la propia empresa, no la guardia civil, ni la policia.

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Te aseguro que se muy bien de lo que hablo, he trabajado 35 años en FGC en temas de seguridad entre otros.
Todas las empresas ferroviaras de ESPAÑA, metropolitanos incluidos, la seguridad corre a cargo de la propia empresa, por ley esta prohibido que la policía, la guardia civil o las policías autonomicas realicen esas funciones en esas empresas. Cosas del ultraliberalismo, y de futuras privatizaciones.
Es decir, que cuanto mas vigilancia privada, subcontratada mas gasto en personal y también mas seguridad.

Esto es puramente una cuestión de costes, y la solución es bien fácil.

Que pongan las compañías un par de vigilantes jurados en todas las estaciones de la red, durante todo el servicio y asunto solucionado.

Fijate que facil es, en vez de tanta propaganda con monitores por los andenes y por todas las paredes..




¿He dicho yo que la responsabilidad sea de la Guardia Civil y de la Policía? No; he dicho que la responsabilidad es de las autoridades políticas y policiales. Y si necesitas que añada algo, añado: es responsabilidad de las autoridades políticas y policiales...dependan del METRO o de cualquier otro organismo. De quien no depende es de los ciudadanos, que se ven obligados a actuar por dejación de las autoridades catalanas...sean cuales sean.

"La prensa de izquierda le fabrica a la izquierda los grandes hombres que la naturaleza y la historia no le fabrican" (Nicolás Gómez Dávila).

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Fernando
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Fernando » 23 May 2019, 17:44

Séneca escribió:A que te parece mentira que el PP hace poco gobernase con mayoría absoluta, a mi también, parece que nadie se acuerde o si, vete a saber :lol:




Pregunta: ¿Qué hora es?

Respuesta del votante de Ciudadanos, Séneca: El PP culpable.

"La prensa de izquierda le fabrica a la izquierda los grandes hombres que la naturaleza y la historia no le fabrican" (Nicolás Gómez Dávila).

Belcebu
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Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Belcebu » 24 May 2019, 09:47

Fernando escribió:
Belcebu escribió:
Fernando escribió:


Buenos días: No sé si te has dado cuenta de que en el fondo me has dado la razón. También das la razón aL METRO, que alerta del peligro que eso representa. Pero en contraposición, luego culpas al METRO del descontrol, cuando deberías saber que la culpa es de las autoridades políticas y policiales, que son las encargadas del orden.

Y te digo lo mismo que a RO17: ni en Cataluña en general ni en Barcelona en particular ha gobernado el PP, ni solo ni en compañía de otro.


Que no Fernando.

¿Que es lo que no has entendido cuando he dicho y creo muy claríto?

El responsable de la seguridad del metro de donde sea, es la propia empresa, no la guardia civil, ni la policia.

-----
Te aseguro que se muy bien de lo que hablo, he trabajado 35 años en FGC en temas de seguridad entre otros.
Todas las empresas ferroviaras de ESPAÑA, metropolitanos incluidos, la seguridad corre a cargo de la propia empresa, por ley esta prohibido que la policía, la guardia civil o las policías autonomicas realicen esas funciones en esas empresas. Cosas del ultraliberalismo, y de futuras privatizaciones.
Es decir, que cuanto mas vigilancia privada, subcontratada mas gasto en personal y también mas seguridad.

Esto es puramente una cuestión de costes, y la solución es bien fácil.

Que pongan las compañías un par de vigilantes jurados en todas las estaciones de la red, durante todo el servicio y asunto solucionado.

Fijate que facil es, en vez de tanta propaganda con monitores por los andenes y por todas las paredes..




¿He dicho yo que la responsabilidad sea de la Guardia Civil y de la Policía? No; he dicho que la responsabilidad es de las autoridades políticas y policiales. Y si necesitas que añada algo, añado: es responsabilidad de las autoridades políticas y policiales...dependan del METRO o de cualquier otro organismo. De quien no depende es de los ciudadanos, que se ven obligados a actuar por dejación de las autoridades catalanas...sean cuales sean.


Si te refieres a que la responsabilidad es de las autoridades políticas razón tienes, por no dictar una ley que obligue a las empresas de transportes a gastarse lo necesario para dar a sus clientes una seguridad decente.

¿Sabes lo que pasa Fernando? Que de momento las mayoría de las empresas de transporte, sobre todo las mas grandes, RENFE, FGC, FGV, entre otras como todos los metropolitanos, son publicas y deficitarias.
Vamos que el mismo político que debería poner esos mínimos o máximos en seguridad, es el mismo que después tendrá que aprobar el déficit presupuestario y pagar con dinero publico la subvenciones necesarias a esas empresa de transportes que son muy y muy deficitarias.
Y por si no lo sabes, las leyes que regulan esas cosas son de ámbito estatal, bueno mas que estatal europeo. Por lo tanto las autoridades catalanas poco pueden hacer al respecto.

Mira Fernando, no creas que no me he dado cuenta que tu único interés en todo esto es tratar de ensuciar a Catalunya como sea y por lo que sea, como haces siempre, la verdad ya nada me sorprende de tus argucias miserables y de tus coartadas siempre preparadas y convenientes para si te pillan tener la excusa perfecta.

Y ahora veamos cuando dices.

De quien no depende es de los ciudadanos, que se ven obligados a actuar por dejación de las autoridades catalanas...sean cuales sean.

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La Policía identifica a 50 carteristas en el Metro cada día.
ABC
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Así identifica la Policía a decenas de carteristas que roban a diario en el Metro de Madrid
Cada día pasan por el Metro de Madrid unas 2.000 personas, lo que lo convierte en el escenario perfecto para un carterista. La Policía identifica a diario a decenas de delincuentes que tratan de robar en el metro y así es como los consiguen detener.
El Metro de Madrid es uno de los escenarios más recurridos por los carteristas de la ciudad. A diario la policía identifica a decenas de carteristas que actúan dentro del metro. La mayoría son extranjeros y nueve de cada diez, reincidentes.

Algo tan sencillo como meter el teléfono móvil o la cartera en el bolsillo del pantalón es un gesto que facilita el robo a los carteristas. Alrededor de 50 de ellos roban cada día en el metro. Durante todo el día entran y salen de este con ropa diferente y utilizan otras prendas de ropa que sujetan con el brazo, como una chaqueta, para esconder los artículos robados.
....

Ya ves Fernando parece que Madrid también tiene y muchos problemas con los carteristas del Metro.Y ya puestos a buscar argumentos mierder como tu haces, lo haremos también.

Igual es que los madrileños están mas acostumbrados a que les roben la cartera en el metro y por eso lo dan como asumido y no hacen nada al respecto, sera que es de los mas normal para ellos. En cambio en Barcelona la gente debe ser mas decente, mas luchadora ya que no quieren que eso se normalice, y tratan de evitarlo por sus medios.

Medios que para mi en particular no están nada bien, se hagan donde se hagan. Y que solo denotan que las empresas de transportes no se quieren gastar en seguridad lo que seria necesario para asegurar que sus clientes no les roben la cartera en sus dependencias.

Y poca cosa mas queda que decir.
Última edición por Belcebu el 24 May 2019, 10:20, editado 1 vez en total.
Y a mí que me importa que en Alemania gobierne Hitler, si yo soy y vivo en Polonia.

Belcebu
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Registrado: 13 Mar 2014, 16:41

Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Belcebu » 24 May 2019, 10:12

En Madrid hay 302 estaciones de Metro.
El número total de empleados de Metro de Madrid a fecha 31 de diciembre de 2017 asciende a 6.800.
...
Pongamos un vigilante en cada estación del metro durante todo el servicio, es decir dos turnos. Conscientes que durante la noche no habrá nadie en las estaciones.

302 estaciones por dos turnos son 604 vigilantes jurados a pagar en el apartado gastos, que no inversión.

Ademas como es los 364 días al año y hay que darles vacaciones , fiestas, mas los imponderables, bajas, accidentes, esos 604 vigilantes deberían ser unos cuantos mas. Vamos que eso representaría aumentar de golpe mas o menos un 10% la plantilla actual.

Y si en vez de un vigilante son una pareja, que es lo sensato y cabal, ya que no sabemos con lo que se van a encontrar, o si a uno solo le da un paro cardíaco en alguna estación que este donde Jesucristo perdió las sandalias, o en el interior de alguna dependencia no abierta al publico.

Entonces amigos ya son mas de mil. Y ahora hagamos lo mismo por ejemplo con la Renfe en toda España.

La seguridad en el transporte publico solo tiene un culpable, y es la falta de gasto en ese apartado de las empresas de transportes.
Y las autoridades políticas por no obligarlos por ley, a que hagan el gasto necesario para asegurar la plena seguridad de sus clientes y en sus dependencias.
Y a mí que me importa que en Alemania gobierne Hitler, si yo soy y vivo en Polonia.

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Fernando
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Registrado: 11 May 2011, 20:16

Re: El mundo al revés, en esta podrida democracia

Mensajepor Fernando » 24 May 2019, 16:09



Belcebú: Cuando alguien te diga que no hay catalanes buenos dile que miente, y enséñale a este caballero.

Yo entiendo el sentido del humor de los catalanes. Por eso me encantan los diablillos catalanes. :lol: :lol: :lol:

https://youtu.be/340sc9d3iuU

"La prensa de izquierda le fabrica a la izquierda los grandes hombres que la naturaleza y la historia no le fabrican" (Nicolás Gómez Dávila).


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