A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Política española y de la UE
Belcebu
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Belcebu » 20 Jul 2018, 23:03

Loma escribió:
Belcebu escribió:
Loma escribió:
Pues ya está resulto. Euro orden retirada y se pueden mover por el mundo menos por España de manera libre. Se les retira sus sueldos y la crítica directa al Tribunal alemán por inmiscuirse en justicias de otros Estados ya de manera pública.

Esto pueda repercutir entre Alemania y España a la hora de aplicar leyes anti terroristas ... aunque espero que no, siempre quedará entre Estados la falta de colaboración en otros asuntos políticos. Es lo que tienen las buenas o malas acciones que siempre procuran reacciones favorables o adversas.



Al final Llarena se la ha envainado, pero sin duda esa decisión es la menos mala para Llarena y la justicia española, ya que de esa forma podrán juzgar al resto de presos políticos catalanes por rebelión, sin tener que juzgar a la misma vez a Puigdemont solo por fraude.
Y sigo sin ver a la fiscalia alemana, afearles algo a ese supuesto tribunal de segunda, o mucho menos tratar de enmendarles la plana.

Ahora veremos con que fundamento, acusan al resto de presos de rebelión, cuando la justicia alemana ha dicho claro y fuerte que ese delito es exagerado, que no se dio el 1 de octubre.

Al final el esperpento esta servido.

-Si es que la diferencia salta a al vista, Puigdemont en Alemania exonerado de ese supuesto delito de de rebelion, y creo solo ha estado 12 dias en la carcel. En cambio Junqueras y el resto de presos politicos catalanes, ya llevan mas de seis meses en la carcel y se les pide 30 años por un delito de rebelión. Es lo que tiene confiar en la justicia española. Vente para Alemania Pepe, que antes ataban a los perros con longanizas y ahora tienen una justicia que afortunadamente nada tiene que ver con la nuestra.

Loma tanta diferencia entre la justicia española y la alemana no es normal, algo no cuadra, algo no esta bien en todo esto.

.....
La Fiscalía alemana espera la confirmación de la retirada de la euroorden para cerrar el proceso.

Fuentes jurídicas del entorno de Puigdemont dan por terminado el procedimiento judicial en Alemania

https://elpais.com/politica/2018/07/19/ ... 11912.html

Saludos.


Los fundamentos jurídicos los mismos. ¡Rebelión! a Puigdemont se le embargarán todos los bienes y se le suspenderán todos lo sueldos y que haga lo que quiera.

Pero el resto no se libra. Tal vez y sinceramente espero que sean magnánimos con ellos por su nobleza y lealtad al no exiliarse y en pocos años puedan estar en libertad y retomar de nuevo sus funciones.

Creo que lejos de irle bien a Puigdemont le puede ir bastante mal sin ninguna fuente de ingresos y sin un buen CV para buscarse la vida. Veremos a ver ahora cuanto tiempo van a mantener sus enormes gastos en el extranjero los que aquí han quedado.

En fin no tardaremos en ser testigos de ello.


Le aseguro que a Puigdemont no le faltara dinero, no para vivir como un rey, pero si dignamente, eso no lo dude.
¿Realmente se piensa Loma que a Puigdemon o Junqueras por poner solo dos ejemplos de los mas notorios, les mueve en todo esto algo que tenga que ver con el dinero.?

De momento en Alemania y el resto de Europa Puigdemont ya es un hombre libre, pero en España no.

¿Qué contraste de justicia, no le parece Loma?

¿No acusara Llarena de fraude también a los presos que están en las cárceles españolas ¿

Ese supuesto fraude al parecer para Llarena solo lo cometió Puigdemont, no me lo creo.

Si llega a realizarse el juicio será un esperpento, la prensa extranjera sobre todo se llevara las manos a la cabeza, vamos a ser el hazmerreír del mundo civilizado.
Todo esto Loma solo tiene una solución, y es inhabilitar a Llarena, acusándolo de prevaricador y anular su instrucción.

Mas vale una vez colorado que cientos de amarillo.

De momento continuo sin leer ninguna critica de la fiscalia alemana, a que ese supuesto tribunal alemán de segunda haya hecho algo mal, o haya cuestionado su decisión.

Pero bueno Loma, lo mejor es esperar y estar atentos a los acontecimientos.

Saludos y buenas noches:

Julio Parra
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Julio Parra » 20 Jul 2018, 23:31

Loma escribió:
Julio Parra escribió:
Loma escribió:
Con que no sean como en España no vamos mal.

Existen pilares sociales que deben de ser gratuitos e iguales para todos, Educación, Sanidad, acceso a Justicia, oportunidades de laborales y acceso a vivienda, que son indispensables para hablar de Democracia. O eso pone en tu Constitución. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Precisamente la Democracia protege a los desfavorecidos no a los pudientes.

¿Qué te gustaría el regreso al medievo eh? :lol: :lol: :lol: :lol: pues aquí aún no habéis salido de él ... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


No existe ningún pilar social que sea gratuito, todo eso se paga de los impuestos que salen del bolsillo de los ciudadanos, de TODOS los ciudadanos, pero de unos más y de otros menos.

Pero estoy de acuerdo en que algunos de ellos deberían ser sufragados para todos sin excepción: la educación, la sanidad, la justicia y la vivienda. Es más, TODOS deberían tener las MISMAS oportunidades para formarse. He dicho OPORTUNIDADES, porque si no las aprovechan, la responsabilidad de no haber obtenido una formación adecuada es de quienes las han desperdiciado y de nadie más.

Hasta ahí la igualdad. Después, hay algo muy importante en esta vida, cuya carencia es lo que hizo fracasar a las economías comunistas: el ESTÍMULO. Y eso solo existe si con tu esfuerzo puedes mejorar, y puedes aspirar a más. Y no veo nada negativo en que si uno quiere pagar a un médico que le gusta más que el de la Seguridad Social lo haga, o a un abogado, o a un profesor. Lo negativo es que no pueda hacerlo, eso solo conduce al conformismo, a la vagancia, al para qué esforzarme si me va a dar igual...

Y la Democracia protege a TODOS de los absolutistas que quieren imponer la igualdad, SU igualdad, a todos los ciudadanos. Menos a ellos, claro, a los de las dachas en el mar Negro con sus cuatro complacientes secretarias no les iba nada eso de la "igualdad", eso era para los súbditos.

Y para finalizar. Cuando quieras hablar de España y su situación pasada, actual o futura, diciendo "habeis" como si no fuera contigo, primero dinos de dónde procedes tú.

Y si no te atreves a decirlo, te CALLAS.


Las motivaciones en casos como la Educación, la Sanidad, la vivienda y la Justicia y aunque sean gratuitos ya están lo suficientemente incentivados por lo que resultan lo suficientemente motivados. En los ascensos de escalas en la Justicia, no es lo mismo ser juez en un Juzgado ordinario, que en una Audiencia o Supremo. Respecto a la Sanidad no todos los médicos de la SS ganan lo mismo, su ranking de calidad así lo determina. En la vivienda y aunque sea pública no es lo mismo Vallecas que Chamartín.

Cosas distintas son los estímulos a la avaricia y mucho me temo que el segundo se coloca el primero en el capitalismo. Donde también dependiendo de los padrinos así cobras y eres sin en no pocas ocasiones no sea significado de calidad.

Y para finalizar, cuando quiera hablar de España o de cualquier otro asunto en presente, pasado o futuro me dirigiré como estime oportuno y conveniente.

Te vuelvo a decir por quinta vez que ya te lo dije en un post hablando de sueldo entre vosotros y yo y no te lo creíste, cual lo cual ... con viento fresco.


La motivación a la que me refiero es a la del ciudadano que trabaja y con su esfuerzo gana lo suficiente para contratar el abogado, el médico o el colegio que desee. Esa es la motivación que faltaba en los países comunistas, y por eso la gente estaba tan harta en ellos que todos se fueron al garete. Hasta Rusia.

Lo de los padrinos a veces es cierto, pero me sorprende que lo cites, porque en los países comunistas es lo que funcionaba a tope. Nadie prosperaba allí sin padrino en el partido.

Y para finalizar, si tú te refieres a España o los españoles en términos despectivos, yo lo haré contigo diez veces peor. Chulitas a mí...

TU último párrafo no lo entiendo, no se a qué te refieres. Así es que con viento caluroso vete tú.

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francmar
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor francmar » 20 Jul 2018, 23:41

Canguro loco escribió:

Te vuelvo a decir por quinta vez que ya te lo dije en un post hablando de sueldo entre vosotros y yo y no te lo creíste, cual lo cual ... con viento fresco.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Julio Parra escribió:
TU último párrafo no lo entiendo, no se a qué te refieres. Así es que con viento caluroso vete tú.


Como para enterarse.. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Última edición por francmar el 20 Jul 2018, 23:43, editado 2 veces en total.

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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor AnxelKoldo » 20 Jul 2018, 23:43

La PParrala odia el comunismo, salvo el de China.

Es hinjiniera, ama a EshPPaña, pero -supuestamente tuvo que exiliarse a Francia, una república comunista?

Para colmo defiende el nazionalcatolicismo fascista y dice ser demócrata con golpes de pecho al pie de la constitución que cagó el régimen.

Y así todo.

Una personaje de oPPereta. Una más.

Juassshhhhh juassshhhhh juassshhhhh :lol:

Julio Parra
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Julio Parra » 21 Jul 2018, 00:29

AnxelKoldo escribió:La PParrala odia el comunismo, salvo el de China.

Es hinjiniera, ama a EshPPaña, pero -supuestamente tuvo que exiliarse a Francia, una república comunista?

Para colmo defiende el nazionalcatolicismo fascista y dice ser demócrata con golpes de pecho al pie de la constitución que cagó el régimen.

Y así todo.

Una personaje de oPPereta. Una más.

Juassshhhhh juassshhhhh juassshhhhh :lol:


Este gilipollas es tonto desde que sus padres eran novios.

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francmar
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor francmar » 21 Jul 2018, 00:49

Julio Parra escribió:
AnxelKoldo escribió:La PParrala odia el comunismo, salvo el de China.

Es hinjiniera, ama a EshPPaña, pero -supuestamente tuvo que exiliarse a Francia, una república comunista?

Para colmo defiende el nazionalcatolicismo fascista y dice ser demócrata con golpes de pecho al pie de la constitución que cagó el régimen.

Y así todo.

Una personaje de oPPereta. Una más.

Juassshhhhh juassshhhhh juassshhhhh :lol:


Este gilipollas es tonto desde que sus padres eran novios.


Por lo menos en la actualidad le han cortado el internet ''gratuito'' que roba a las arcas del estado español y hasta las doce de la noche. Antes chupaba internet a todas horas del día y de la noche. La garrapata asquerosa inmunda esta.

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AnxelKoldo
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor AnxelKoldo » 21 Jul 2018, 01:00

Julio Parra escribió:
AnxelKoldo escribió:La PParrala odia el comunismo, salvo el de China.

Es hinjiniera, ama a EshPPaña, pero -supuestamente tuvo que exiliarse a Francia, una república comunista?

Para colmo defiende el nazionalcatolicismo fascista y dice ser demócrata con golpes de pecho al pie de la constitución que cagó el régimen.

Y así todo.

Una personaje de oPPereta. Una más.

Juassshhhhh juassshhhhh juassshhhhh :lol:


Este gilipollas es tonto desde que sus padres eran novios.


Y tu PP... M....?

PPuta marikona hinjiniera. :lol:

Belcebu
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Belcebu » 21 Jul 2018, 08:03

Vencer o convencer

El procesamiento por rebelión de Carles Puigdemont es el presupuesto constitucional para poder proceder penalmente contra los demás

Procesar por rebelión a los Consellers sin procesar al President no es que sea absurdo desde un punto de vista lógico, sino que es incompatible con la Constitución

El levantamiento de las medidas de prisión provisional debería producirse ya. No han estado justificadas en ningún momento, pero ahora todavía menos
Javier Pérez Royo

Aunque no en circunstancia tan dramática como la que vivió el Rector Miguel de Unamuno en su enfrentamiento con Millán Astray en el Paraninfo de la Universidad de Salamanca, también en el enfrentamiento en torno a la forma de integración de Catalunya en el Estado español nos hemos vuelto a encontrar ante la alternativa de "vencer o convencer". El portavoz del PNV, Aitor Esteban, la formuló en el Pleno del Congreso de los Diputados, dirigiéndose directamente al presidente Mariano Rajoy. "Usted puede ganar o intentar resolver el problema, pero no puede hacer las dos cosas al mismo tiempo. Si quiere resolver el contencioso, tiene que renunciar a ganar".

Como es bien sabido, el presidente Mariano Rajoy optó por vencer, por renunciar a la política y derivar la respuesta al nacionalismo catalán a los tribunales de justicia. La Fiscalía General del Estado tomaría el relevo de la Presidencia del Gobierno al día siguiente de que se iniciara la aplicación del 155, activando querellas por el delito de rebelión contra Carles Puigdemont y otros políticos nacionalistas catalanes ante la Audiencia Nacional y ante el Tribunal Supremo.

Se trataba de vencer y de vencer por goleada. La acusación por el delito más grave de todos los posibles, que permitía solicitar las medidas cautelares más extremas y que posibilitaba la suspensión de los políticos contra los que se dirigía la querella una vez que el auto de procesamiento fuera firme, en virtud de la interpretación que se hacía en la Fiscalía y en el Tribunal Supremo del artículo 384 bis de la Ley de Enjuiciamiento Criminal. Se trataba de vencer desde antes de que empezara el partido, por continuar con la terminología deportiva. No hay que convencer a nadie. Simplemente hay que ejercer la autoridad, que para eso se tiene, como exigió imprudentemente el rey Felipe VI en su discurso televisado del 3 de octubre de 2017.

Si el enfrentamiento se hubiera mantenido dentro de los límites territoriales del Estado español, no cabe duda de que tanto la Presidencia del Gobierno como la Fiscalía General y el Tribunal Supremo se habrían impuesto. Pero en cuanto se sale del territorio español y se entra en el espacio jurídico compartido de la Unión Europea, vencer sin convencer resulta imposible.

La Unión Europea es una comunidad jurídica. No tiene ejército, no tiene policía, no tiene prisiones. Su fuerza es la fuerza del derecho exclusivamente. La capacidad persuasiva de la propia argumentación es lo único que cuenta. Sin convencer no se puede llegar a ningún sitio.

La nula capacidad persuasiva de la argumentación jurídica de la Fiscalía y del Tribunal Supremo es la que acaba de constatar el Tribunal Superior de Justicia de Schleswig-Holstein. No puede aceptarse la calificación de la conducta de Carles Puigdemont como constitutiva del delito de rebelión en los términos en que se argumenta por el Tribunal Supremo español. Y no puede aceptarse porque la definición del delito de rebelión de la forma en que lo hace el Tribunal Supremo resulta incompatible con la democracia como forma política, ya que el concepto de violencia del que hace uso el Tribunal Supremo español imposibilita el ejercicio de derechos fundamentales, como el de reunión o manifestación, sin los cuales no puede entenderse la democracia.

Es la radical incompatibilidad de la argumentación del Tribunal Supremo para justificar el delito de rebelión con la democracia, lo que imposibilita que pueda ser atendida la solicitud dirigida a la justicia alemana. Los autos del Tribunal Supremo son un atentado contra la democracia. No es una razón procesal, sino sustantiva, la que está en el fondo de la decisión del Tribunal Superior de Schleswig-Holstein.

"Más vale ponerse una vez colorado que ciento amarillo", dice un conocido refrán. Y la Fiscalía General y el Tribunal Supremo harían bien en aplicárselo. Hay que retirar la acusación por rebelión. Retirarla formalmente porque, en mi opinión, materialmente ya está retirada. Sin poder proceder por rebelión contra Puigdemont, no es posible hacerlo contra los demás, porque no es compatible con el principio de legitimación democrática del poder, que no está en el artículo 1.2 de la Constitución como un adorno, sino como "BASE DE TODA NUESTRA ORDENACIÓN JURÍDICO-POLÍTICA" (STC 6/1981).

De la legitimación democrática de Carles Puigdemont cuelga la legitimidad de todos los Consellers, que fueron Consellers porque así lo decidió unilateralmente Carles Puigdemont y, por tanto, sin procesar al primero no se puede procesar a los segundos. Por una acción imputable al Govern y no a una o varias Consellerías no se le puede exigir responsabilidad penal a los Consellers, si no se le exige previamente al President. Los Consellers sin el President no son nada, a menos que se trate de un asunto que atañe exclusivamente a su Consellería. En lo demás los CONSELLERS SON APÉNDICES DEL PRESIDENT. Esta es una exigencia del artículo 1.2 de la Constitución. En consecuencia, procesar por rebelión a los Consellers sin procesar al President no es que sea absurdo desde un punto de vista lógico, sino que es incompatible con la Constitución, de conformidad con la cual tienen que ser interpretadas todas las normas jurídicas, incluidas el Código Penal y la Ley de Enjuiciamiento Criminal. El procesamiento por rebelión de Carles Puigdemont es el PRESUPUESTO CONSTITUCIONAL para poder proceder penalmente contra los demás.

Con la Constitución española no cabe otra solución. La Constitución no son las Leyes Fundamentales del Régimen del general Franco. Es una norma jurídica vinculante para todos los poderes públicos, incluido el Tribunal Supremo, que no puede actuar contra los políticos nacionalistas catalanes haciendo abstracción de ella. Con la Constitución española no es posible abrir el juicio oral sin que esté presente Carles Puigdemont entre los acusados. Dado que el auto de procesamiento es firme, de no retirarse la acusación por rebelión, debería interponerse un recurso de amparo, a fin de que el Tribunal Constitucional decidiera acerca de la existencia o no del PRESUPUESTO CONSTITUCIONAL para que pudiera celebrarse el juicio.

En cualquier caso, el levantamiento de las medidas de prisión provisional debería producirse ya. No han estado justificadas en ningún momento, pero ahora todavía menos. Y, sobre todo, debería aprovecharse la ocasión que nos ha brindado la decisión del Tribunal Superior de Justicia de Schleswig-Holstein para volver a la política. Hay que abandonar la lógica de vencer para adentrarnos en la senda de convencer, de convencernos entre todos.

...
Y la espera continua, de momento Perez Royo en este tema de Puigdemont ha acertado en casi en todo.

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Loma
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Loma » 21 Jul 2018, 08:25

Julio Parra escribió:
Loma escribió:
Julio Parra escribió:
No existe ningún pilar social que sea gratuito, todo eso se paga de los impuestos que salen del bolsillo de los ciudadanos, de TODOS los ciudadanos, pero de unos más y de otros menos.

Pero estoy de acuerdo en que algunos de ellos deberían ser sufragados para todos sin excepción: la educación, la sanidad, la justicia y la vivienda. Es más, TODOS deberían tener las MISMAS oportunidades para formarse. He dicho OPORTUNIDADES, porque si no las aprovechan, la responsabilidad de no haber obtenido una formación adecuada es de quienes las han desperdiciado y de nadie más.

Hasta ahí la igualdad. Después, hay algo muy importante en esta vida, cuya carencia es lo que hizo fracasar a las economías comunistas: el ESTÍMULO. Y eso solo existe si con tu esfuerzo puedes mejorar, y puedes aspirar a más. Y no veo nada negativo en que si uno quiere pagar a un médico que le gusta más que el de la Seguridad Social lo haga, o a un abogado, o a un profesor. Lo negativo es que no pueda hacerlo, eso solo conduce al conformismo, a la vagancia, al para qué esforzarme si me va a dar igual...

Y la Democracia protege a TODOS de los absolutistas que quieren imponer la igualdad, SU igualdad, a todos los ciudadanos. Menos a ellos, claro, a los de las dachas en el mar Negro con sus cuatro complacientes secretarias no les iba nada eso de la "igualdad", eso era para los súbditos.

Y para finalizar. Cuando quieras hablar de España y su situación pasada, actual o futura, diciendo "habeis" como si no fuera contigo, primero dinos de dónde procedes tú.

Y si no te atreves a decirlo, te CALLAS.


Las motivaciones en casos como la Educación, la Sanidad, la vivienda y la Justicia y aunque sean gratuitos ya están lo suficientemente incentivados por lo que resultan lo suficientemente motivados. En los ascensos de escalas en la Justicia, no es lo mismo ser juez en un Juzgado ordinario, que en una Audiencia o Supremo. Respecto a la Sanidad no todos los médicos de la SS ganan lo mismo, su ranking de calidad así lo determina. En la vivienda y aunque sea pública no es lo mismo Vallecas que Chamartín.

Cosas distintas son los estímulos a la avaricia y mucho me temo que el segundo se coloca el primero en el capitalismo. Donde también dependiendo de los padrinos así cobras y eres sin en no pocas ocasiones no sea significado de calidad.

Y para finalizar, cuando quiera hablar de España o de cualquier otro asunto en presente, pasado o futuro me dirigiré como estime oportuno y conveniente.

Te vuelvo a decir por quinta vez que ya te lo dije en un post hablando de sueldo entre vosotros y yo y no te lo creíste, cual lo cual ... con viento fresco.


La motivación a la que me refiero es a la del ciudadano que trabaja y con su esfuerzo gana lo suficiente para contratar el abogado, el médico o el colegio que desee. Esa es la motivación que faltaba en los países comunistas, y por eso la gente estaba tan harta en ellos que todos se fueron al garete. Hasta Rusia.

Que desee no, que pueda. Porque los accesos a abogados, colegios, médicos y vivienda dependerán de los ingresos que se tengan. Es así de corto y de simple. En el capitalismo también los deseos se quedan en sueños y sin servicios básicos si no tienes trabajo y buen sueldo.

Lo de los padrinos a veces es cierto, pero me sorprende que lo cites, porque en los países comunistas es lo que funcionaba a tope. Nadie prosperaba allí sin padrino en el partido.

Sí en lo político, no en el mercado laboral ni en acceso a la educación o la sanidad y vivienda a lo que todos tenían derecho. Por lo menos los servicios básicos, la educación y la vivienda estaban asegurados.

Y para finalizar, si tú te refieres a España o los españoles en términos despectivos, yo lo haré contigo diez veces peor. Chulitas a mí...

Me la suda ... pero así. Esto no afectaría para que continuase diciendo lo que crea oportuno y a quien crea oportuno. Totalitarios a mí :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

TU último párrafo no lo entiendo, no se a qué te refieres. Así es que con viento caluroso vete tú.


Tus capacidades de entendimiento veo que son nulas. La repetición de una palabra te impide la compresión del resto. Tu cerebro tan solo se diseñó para la literalidad ... toda una pena español :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
PP condenado por Gürtel, es una organización criminal, en aplicación del artículo 10.2a de la Ley Orgánica 6/2002, de 27 de Junio, el Gobierno o el Ministerio Fiscal deben solicitar la ilegalización ante la Sala Especial del Tribunal Supremo

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Loma
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Loma » 21 Jul 2018, 09:15

Belcebu escribió:
Loma escribió:
Belcebu escribió:

Al final Llarena se la ha envainado, pero sin duda esa decisión es la menos mala para Llarena y la justicia española, ya que de esa forma podrán juzgar al resto de presos políticos catalanes por rebelión, sin tener que juzgar a la misma vez a Puigdemont solo por fraude.
Y sigo sin ver a la fiscalia alemana, afearles algo a ese supuesto tribunal de segunda, o mucho menos tratar de enmendarles la plana.

Ahora veremos con que fundamento, acusan al resto de presos de rebelión, cuando la justicia alemana ha dicho claro y fuerte que ese delito es exagerado, que no se dio el 1 de octubre.

Al final el esperpento esta servido.

-Si es que la diferencia salta a al vista, Puigdemont en Alemania exonerado de ese supuesto delito de de rebelion, y creo solo ha estado 12 dias en la carcel. En cambio Junqueras y el resto de presos politicos catalanes, ya llevan mas de seis meses en la carcel y se les pide 30 años por un delito de rebelión. Es lo que tiene confiar en la justicia española. Vente para Alemania Pepe, que antes ataban a los perros con longanizas y ahora tienen una justicia que afortunadamente nada tiene que ver con la nuestra.

Loma tanta diferencia entre la justicia española y la alemana no es normal, algo no cuadra, algo no esta bien en todo esto.

.....
La Fiscalía alemana espera la confirmación de la retirada de la euroorden para cerrar el proceso.

Fuentes jurídicas del entorno de Puigdemont dan por terminado el procedimiento judicial en Alemania

https://elpais.com/politica/2018/07/19/ ... 11912.html

Saludos.


Los fundamentos jurídicos los mismos. ¡Rebelión! a Puigdemont se le embargarán todos los bienes y se le suspenderán todos lo sueldos y que haga lo que quiera.

Pero el resto no se libra. Tal vez y sinceramente espero que sean magnánimos con ellos por su nobleza y lealtad al no exiliarse y en pocos años puedan estar en libertad y retomar de nuevo sus funciones.

Creo que lejos de irle bien a Puigdemont le puede ir bastante mal sin ninguna fuente de ingresos y sin un buen CV para buscarse la vida. Veremos a ver ahora cuanto tiempo van a mantener sus enormes gastos en el extranjero los que aquí han quedado.

En fin no tardaremos en ser testigos de ello.


Le aseguro que a Puigdemont no le faltara dinero, no para vivir como un rey, pero si dignamente, eso no lo dude.
¿Realmente se piensa Loma que a Puigdemon o Junqueras por poner solo dos ejemplos de los mas notorios, les mueve en todo esto algo que tenga que ver con el dinero.?

No las tengo todas conmigo. El tiempo todo lo mata ... todo. Y sí, la política y los políticos dejaron de ser vocacionales y se pasaron al merchandising hace más de 5 décadas. Todos. Al igual que la educación, periodismo y la medicina dejaron de ser vocacionales hace el suficiente tiempo ya.

De momento en Alemania y el resto de Europa Puigdemont ya es un hombre libre, pero en España no.

Así es.

¿Qué contraste de justicia, no le parece Loma?

Efectivamente cada Estado dispone de sus propias leyes. Tampoco los etarras eran considerados terroristas en Europa. Es lo que toca.

¿No acusara Llarena de fraude también a los presos que están en las cárceles españolas ¿

Puigdemont, Junqueras, Forn, Turull, Romeva, Comín, Bassa, Ponsatí y Rull, la condena por rebelión con malversación. Al resto de acusados solo rebelión.

Ese supuesto fraude al parecer para Llarena solo lo cometió Puigdemont, no me lo creo.

Porque no es así. Como te he indicado.

Si llega a realizarse el juicio será un esperpento, la prensa extranjera sobre todo se llevara las manos a la cabeza, vamos a ser el hazmerreír del mundo civilizado.

El juicio se realizará y no existe mundo civilizado Belce.

Todo esto Loma solo tiene una solución, y es inhabilitar a Llarena, acusándolo de prevaricador y anular su instrucción.

Mas vale una vez colorado que cientos de amarillo.

Tan solo el Supremo puede anular una instrucción. Y precisamente la instrucción es realizada por un miembro del Supremo. Para acusarlo de prevaricador alguien tiene que interponer una denuncia penal por prevaricato, y eso nadie lo hizo y por supuesto presentar las correspondientes pruebas que nadie presentó.

De momento continuo sin leer ninguna critica de la fiscalia alemana, a que ese supuesto tribunal alemán de segunda haya hecho algo mal, o haya cuestionado su decisión.

La Fiscalía General de Schleswig-Holstein no tiene margen de actuación para presentar alegaciones, recurso o crítica ante la decisión de la Audiencia Territorial de ese estado federado alemán. Para que veas que ejemplaridad sobre libertad de expresión tienen en Alemania la modélica :lol: :lol: :lol: :lol:

Pero bueno Loma, lo mejor es esperar y estar atentos a los acontecimientos.

Saludos y buenas noches:


Saludos y buenos días.
PP condenado por Gürtel, es una organización criminal, en aplicación del artículo 10.2a de la Ley Orgánica 6/2002, de 27 de Junio, el Gobierno o el Ministerio Fiscal deben solicitar la ilegalización ante la Sala Especial del Tribunal Supremo

Belcebu
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Belcebu » 21 Jul 2018, 09:45

Loma escribió:
Belcebu escribió:
Loma escribió:
Los fundamentos jurídicos los mismos. ¡Rebelión! a Puigdemont se le embargarán todos los bienes y se le suspenderán todos lo sueldos y que haga lo que quiera.

Pero el resto no se libra. Tal vez y sinceramente espero que sean magnánimos con ellos por su nobleza y lealtad al no exiliarse y en pocos años puedan estar en libertad y retomar de nuevo sus funciones.

Creo que lejos de irle bien a Puigdemont le puede ir bastante mal sin ninguna fuente de ingresos y sin un buen CV para buscarse la vida. Veremos a ver ahora cuanto tiempo van a mantener sus enormes gastos en el extranjero los que aquí han quedado.

En fin no tardaremos en ser testigos de ello.


Le aseguro que a Puigdemont no le faltara dinero, no para vivir como un rey, pero si dignamente, eso no lo dude.
¿Realmente se piensa Loma que a Puigdemon o Junqueras por poner solo dos ejemplos de los mas notorios, les mueve en todo esto algo que tenga que ver con el dinero.?

No las tengo todas conmigo. El tiempo todo lo mata ... todo. Y sí, la política y los políticos dejaron de ser vocacionales y se pasaron al merchandising hace más de 5 décadas. Todos. Al igual que la educación, periodismo y la medicina dejaron de ser vocacionales hace el suficiente tiempo ya.

Que poco conoce Loma a la nacion catalana, a la mayoria de su ciudadania.

De momento en Alemania y el resto de Europa Puigdemont ya es un hombre libre, pero en España no.

Así es.

¿Qué contraste de justicia, no le parece Loma?

Efectivamente cada Estado dispone de sus propias leyes. Tampoco los etarras eran considerados terroristas en Europa. Es lo que toca.

Aqui no se trata de leyes y lo sabe perfectamente, aqui se trata de venganza, de escarmiento, de una justicia de diseño, adicta a una causa, nada imparcial y si muy torticera.

¿No acusara Llarena de fraude también a los presos que están en las cárceles españolas ¿

Puigdemont, Junqueras, Forn, Turull, Romeva, Comín, Bassa, Ponsatí y Rull, la condena por rebelión con malversación. Al resto de acusados solo rebelión.

Ese supuesto fraude al parecer para Llarena solo lo cometió Puigdemont, no me lo creo.

Porque no es así. Como te he indicado.

Si llega a realizarse el juicio será un esperpento, la prensa extranjera sobre todo se llevara las manos a la cabeza, vamos a ser el hazmerreír del mundo civilizado.

El juicio se realizará y no existe mundo civilizado Belce.

Claro que existe, y muy a su pesar, ese tribunal de segunda aleman y la impecable conducta de la fiscalia alemana lo demuestran.

Todo esto Loma solo tiene una solución, y es inhabilitar a Llarena, acusándolo de prevaricador y anular su instrucción.

Mas vale una vez colorado que cientos de amarillo.

Tan solo el Supremo puede anular una instrucción. Y precisamente la instrucción es realizada por un miembro del Supremo. Para acusarlo de prevaricador alguien tiene que interponer una denuncia penal por prevaricato, y eso nadie lo hizo y por supuesto presentar las correspondientes pruebas que nadie presentó.

Pues yo no se que esperan, las pruebas ya no hacen ni falta, ese tribunal aleman ha dejado mas que claro que Llarena esta prevaricando, acusando de un delito falso a cargos electos democraticamente.

De momento continuo sin leer ninguna critica de la fiscalia alemana, a que ese supuesto tribunal alemán de segunda haya hecho algo mal, o haya cuestionado su decisión.

La Fiscalía General de Schleswig-Holstein no tiene margen de actuación para presentar alegaciones, recurso o crítica ante la decisión de la Audiencia Territorial de ese estado federado alemán. Para que veas que ejemplaridad sobre libertad de expresión tienen en Alemania la modélica :lol: :lol: :lol: :lol:


Eso no lo he entendido del todo, podria Loma explicarlo mejor.

Pero bueno Loma, lo mejor es esperar y estar atentos a los acontecimientos.

Saludos y buenas noches:


Saludos y buenos días.


Saludos y buenos días.

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Loma
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Loma » 21 Jul 2018, 10:04

Belcebu escribió:
Loma escribió:
Belcebu escribió:
Le aseguro que a Puigdemont no le faltara dinero, no para vivir como un rey, pero si dignamente, eso no lo dude.
¿Realmente se piensa Loma que a Puigdemon o Junqueras por poner solo dos ejemplos de los mas notorios, les mueve en todo esto algo que tenga que ver con el dinero.?

No las tengo todas conmigo. El tiempo todo lo mata ... todo. Y sí, la política y los políticos dejaron de ser vocacionales y se pasaron al merchandising hace más de 5 décadas. Todos. Al igual que la educación, periodismo y la medicina dejaron de ser vocacionales hace el suficiente tiempo ya.

Que poco conoce Loma a la nacion catalana, a la mayoria de su ciudadania.

Dímelo tú, ¿qué os hace diferentes al resto? Yo no percibo diferencia alguna.

De momento en Alemania y el resto de Europa Puigdemont ya es un hombre libre, pero en España no.

Así es.

¿Qué contraste de justicia, no le parece Loma?

Efectivamente cada Estado dispone de sus propias leyes. Tampoco los etarras eran considerados terroristas en Europa. Es lo que toca.

Aqui no se trata de leyes y lo sabe perfectamente, aqui se trata de venganza, de escarmiento, de una justicia de diseño, adicta a una causa, nada imparcial y si muy torticera.

Tan inútiles e ineptos tanto por el bando nacional como por el bando independentista. El Tribunal alemán hubiera suspendido de sus funciones con la Constitución alemana de la mano a todos en un par de meses de que empezaran a cantar la independencia de ese Estado Federal. De hecho tienen prohibidos los partidos independentistas de entrada. Todo muy democráta. Eso sí respecto de otros se permiten enjuiciar sus leyes.

¿No acusara Llarena de fraude también a los presos que están en las cárceles españolas ¿

Puigdemont, Junqueras, Forn, Turull, Romeva, Comín, Bassa, Ponsatí y Rull, la condena por rebelión con malversación. Al resto de acusados solo rebelión.

Ese supuesto fraude al parecer para Llarena solo lo cometió Puigdemont, no me lo creo.

Porque no es así. Como te he indicado.

Si llega a realizarse el juicio será un esperpento, la prensa extranjera sobre todo se llevara las manos a la cabeza, vamos a ser el hazmerreír del mundo civilizado.

El juicio se realizará y no existe mundo civilizado Belce.
Claro que existe, y muy a su pesar, ese tribunal de segunda aleman y la impecable conducta de la fiscalia alemana lo demuestran.

Todo esto Loma solo tiene una solución, y es inhabilitar a Llarena, acusándolo de prevaricador y anular su instrucción.

Mas vale una vez colorado que cientos de amarillo.

Tan solo el Supremo puede anular una instrucción. Y precisamente la instrucción es realizada por un miembro del Supremo. Para acusarlo de prevaricador alguien tiene que interponer una denuncia penal por prevaricato, y eso nadie lo hizo y por supuesto presentar las correspondientes pruebas que nadie presentó.

Pues yo no se que esperan, las pruebas ya no hacen ni falta, ese tribunal aleman ha dejado mas que claro que Llarena esta prevaricando, acusando de un delito falso a cargos electos democracticamente.

Perdona pero el Tribunal alemán nada indica de prevaricación. Eso sería gravísimo y no permitido por el TJEU no lo flipeis. No admite ningún delito falso, admite que en su orden jurídico no se puede entregar por rebelión a nadie sin armas y sin sangre. Aunque admite la malversación, con lo cual nada de prevaricación. Tampoco en España ningún gobierno o partido catalán presentó denuncia alguna al respecto. Mucha propaganda pero ninguna acción. Entre otras cosas porque ya el Constitucional se decantó frente a la anticonstitucionalidad de los hechos. Con lo cual refirma al juez Llarena.

De momento continuo sin leer ninguna critica de la fiscalia alemana, a que ese supuesto tribunal alemán de segunda haya hecho algo mal, o haya cuestionado su decisión.

La Fiscalía General de Schleswig-Holstein no tiene margen de actuación para presentar alegaciones, recurso o crítica ante la decisión de la Audiencia Territorial de ese estado federado alemán. Para que veas que ejemplaridad sobre libertad de expresión tienen en Alemania la modélica :lol: :lol: :lol: :lol:


Ve como si hay justicia civilizada, de la buena, y no es precisamente la española

Si entiendes por justicia que una Fiscalía de un Audiencia no pueda criticar ni contraargumentar, ni expresar, ni recurrir o defender sus acusaciones de manera pública ... pues sí. No comparto entonces el concepto de libertad contigo.

Pero bueno Loma, lo mejor es esperar y estar atentos a los acontecimientos.

Saludos y buenas noches:


Saludos y buenos días.
PP condenado por Gürtel, es una organización criminal, en aplicación del artículo 10.2a de la Ley Orgánica 6/2002, de 27 de Junio, el Gobierno o el Ministerio Fiscal deben solicitar la ilegalización ante la Sala Especial del Tribunal Supremo

Belcebu
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Re: A ver si se entera de una vez el facherio patrio.

Mensajepor Belcebu » 07 Ago 2018, 09:40

Ni una vía judicial más

La decisión de abrir la vía judicial contra el expresidente del Govern, la expresidenta del Parlament y varios consellers no fue una decisión jurídica, sino política

El principio de legitimidad democrática justifica y exige al nuevo presidente del Gobierno y a la nueva fiscal general del Estado la revisión de lo actuado
Javier Pérez Royo


"No abrir ni una sola vía judicial más" es uno de los ejes de la estrategia del presidente del Gobierno para hacer frente a la crisis constitucional que afecta principalmente al ejercicio del derecho a la autonomía en Catalunya, pero que se proyecta sobre el sistema político español en su totalidad. Estas fueron sus palabras textuales tras la reunión del Consejo de Ministros del pasado viernes.

Está bien que así sea. Pero no es suficiente. No basta con no abrir vías judiciales nuevas. Es imprescindible que se revisen las vías judiciales abiertas y en especial que se revise la vía judicial que decidió abrir el fiscal general del Estado, José Manuel Maza, contra el expresidente del Govern y varios consellers así como contra la expresidenta del Parlament y varios miembros por el delito de rebelión.

El hecho de que el fiscal José Manuel Maza falleciera en Argentina en acto de servicio, no puede hacernos olvidar que había sido reprobado por el Congreso de los Diputados por una mayoría absoluta muy amplia y que fue en su condición de fiscal general reprobado como activó la querella.

El instituto de la reprobación parlamentaria supone que el único órgano constitucional a través del cual se proyecta la "soberanía nacional que reside en el pueblo español" (art. 1.2 en relación con el 66.1 CE), considera que el titular del órgano reprobado se ha inhabilitado con su conducta para el ejercicio de la función para la que había sido nombrado. Únicamente el Congreso de los Diputados puede legitimar democráticamente al presidente del Gobierno mediante la investidura. Y únicamente el presidente del Gobierno puede legitimar democráticamente al fiscal general del Estado. El presidente del Gobierno puede retirarle esa legitimidad en cualquier momento sin necesidad de dar ningún tipo de explicación. El Congreso de los Diputados únicamente puede hacerlo mediante la aprobación de una moción de reprobación, en la que sí se tienen que dar todo tipo de explicaciones acerca de los motivos por los que tal reprobación se produce. Un fiscal general reprobado carece de legitimidad democrática para el ejercicio de la función que le ha sido encomendada. La decisión del Congreso de los Diputados es una decisión firme no susceptible de ser recurrido ante nadie.

Un "respeto decente" a la soberanía nacional debería haber conducido al fiscal José Manuel Maza a presentar su dimisión. Un mínimo de decencia política debería haber conducido al Presidente del Gobierno a cesarlo si él no lo hacía. Faltó ese respeto por partida doble al principio de legitimidad democrática y acabó pasando lo que paso. Un fiscal reprobado por el Congreso de los Diputados y, por tanto, "democráticamente indigno", aprovechó la suspensión del Govern y la disolución del Parlament por el Gobierno de la nación en aplicación del artículo 155 CE, para activar querellas por el delito de rebelión contra los exmiembros del Govern y de la Mesa del Parlament con la solicitud de las medidas cautelares más duras de todas las posibles.

Dicha querella por rebelión y las medidas cautelares adoptadas viciaron las elecciones autonómicas en Catalunya del 21 de diciembre de 2017, el proceso de investidura subsiguiente y continúa viciando las relaciones entre Catalunya y el Estado, afectando, además, de manera no menor a la Jefatura del Estado. Y no solamente en Catalunya, como los incidentes de este pasado viernes en Palma de Mallorca, con ocasión de la recepción que la Casa Real tradicionalmente organiza en esta fecha, pusieron de manifiesto.

Con políticos presos por un delito que el Tribunal Supremo no ha sido capaz de argumentar persuasivamente ante los tribunales de Alemania, Bélgica, Escocia y Suiza, y que no es, además, considerada una calificación jurídica acertada por la mayoría, me atrevería a decir, por la inmensa mayoría, de la opinión jurídica solvente de nuestro propio país, no es posible que se pueda entablar una negociación que permita salir del círculo vicioso en que nos encontramos.

La decisión de "abrir la vía judicial" no fue una decisión jurídica, sino política. Fue una decisión de un fiscal general del Estado en íntima conexión con un Gobierno, cuyo presidente ha sido el primero de la democracia al que se le ha aplicado una moción de censura. El principio de legitimidad democrática no solo justifica, sino que exige al nuevo presidente del Gobierno y a la nueva Fiscal General del Estado la revisión de lo actuado.

Son ellos los que tienen que decidir la política que se tiene que seguir y, en función de esa decisión política, la adopción de la estrategia política apropiada.

.....

Si esto no se ha acabado...


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