Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Política española y de la UE
Isidoro
Mensajes: 11738
Registrado: 04 Jun 2016, 13:42

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor Isidoro » 16 Jul 2018, 15:29

Sin duda alguna los curas tienen mucho peso en España. Tanto que cuando el PSOE decidió modificar la educación en España, lo primero que hizo fue eternizar la educación clerical otorgándoles el estatuto de "centros concertados".

No nos engañemos, los curas seguirán mandando en todo lo divino y lo humano. Tal vez por eso fueron canallas y sufrieron las iras de los otros canallas.
________________________________

CUALQUIERA que haya hablado un poco con sus abuelos sabe, o debería saber, que en Catalunya se produjeron asesinatos de laicos, monjes, monjas y curas, quemas de iglesias, profanación de cadáveres, prohibición de las misas, requisa de libros, cuadros, crucifijos y otros símbolos. No obstante, a pesar de las montañas de testigos, pruebas y documentos, todavía hoy a algunos les sigue incomodando enormemente la verdad sobre la retaguardia republicana durante la guerra.

Son estas dificultades y resistencias, que tienen mucho de patología ideológica, las que alimentaron los reproches con motivo de las beatificaciones de Tarragona, unos reproches que -y esto es lo que juzgo censurable- entrañaban al mismo tiempo un deseo de regatear el reconocimiento a las víctimas que se produjeron en la zona republicana. En mi opinión, no hay víctimas mejores y peores, ni de primera y de segunda. Las víctimas de la retaguardia son tan víctimas como las del franquismo. La izquierda, una pretendida izquierda, no debería caer en la misma tentación de cierta derecha. Nadie debería subestimar a las víctimas inocentes, ni unas ni otras, sea cual sea el color de los que las asesinaron.

https://www.elperiodico.com/es/opinion/ ... ia-2884013
Mientras otros se baten y mueren en Madrid, Cataluña hace política.”
Manuel Azaña
Imagen

Avatar de Usuario
avr
Mensajes: 20365
Registrado: 17 May 2017, 12:56

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor avr » 16 Jul 2018, 17:47

riggs escribió:
avr escribió:
Observador escribió:La iglesia como PP y PSOE de mal en peor.

Menos mal que Setien se largo :lol: :lol: :lol:


Con la Iglesia golpista catalana hemos topado.....Fachada principal de la Seu en Manresa..... A Dios rogando y al constitucionalista arreando....Es difícil creer en la caridad cristiana de esa gente,seguro que bendecirían a los separatas mientras nos llevaban a un campo de concentración.... :mrgreen: :mrgreen:
Imagen


Por favor, avr, no invoques a la caridad cristiana de esos 300 curas independentistas, pues en este país llamado España, desde 1939 a 1975, la caridad cristiana de cardenales, obispos, arzobispos, curas, frailes, monjas, novicias, etcétera, brilló por su ausencia de manera miserable y vergonzosa. Dices que los curas independentistas bendecirían a los separatas, mientras al resto nos llevarían a un campo de concentración, y puede ser que tengas razón, pero eso ni ha pasado, ni pasará. Sin embargo...lo que está demostrado de manera palmaria que ocurrió es que gracias a las delaciones, chivatazos, denuncias, y quebrantamientos del secreto de confesión...los curas que apoyaron al asesino dictador y su régimen a lo largo de 40 años fueron los responsables directos o indirectos de miles y miles de fusilamientos, detenciones, apaleamientos, encarcelamientos, exilios forzados, expropiaciones de bienes e inmuebles, despidos laborales sectarios,y demás aberraciones cometidas por el régimen del asesino dictador contra los perdedores de la guerra civil española.


Pues lo mismo hubiese pasado si los vencedores de la guerra civil hubiese sido el otro bando... :mrgreen:
Imagen

Avatar de Usuario
riggs
Mensajes: 3060
Registrado: 21 Jun 2014, 23:25

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor riggs » 16 Jul 2018, 21:31

avr escribió:
riggs escribió:
avr escribió:
Con la Iglesia golpista catalana hemos topado.....Fachada principal de la Seu en Manresa..... A Dios rogando y al constitucionalista arreando....Es difícil creer en la caridad cristiana de esa gente,seguro que bendecirían a los separatas mientras nos llevaban a un campo de concentración.... :mrgreen: :mrgreen:
Imagen


Por favor, avr, no invoques a la caridad cristiana de esos 300 curas independentistas, pues en este país llamado España, desde 1939 a 1975, la caridad cristiana de cardenales, obispos, arzobispos, curas, frailes, monjas, novicias, etcétera, brilló por su ausencia de manera miserable y vergonzosa. Dices que los curas independentistas bendecirían a los separatas, mientras al resto nos llevarían a un campo de concentración, y puede ser que tengas razón, pero eso ni ha pasado, ni pasará. Sin embargo...lo que está demostrado de manera palmaria que ocurrió es que gracias a las delaciones, chivatazos, denuncias, y quebrantamientos del secreto de confesión...los curas que apoyaron al asesino dictador y su régimen a lo largo de 40 años fueron los responsables directos o indirectos de miles y miles de fusilamientos, detenciones, apaleamientos, encarcelamientos, exilios forzados, expropiaciones de bienes e inmuebles, despidos laborales sectarios,y demás aberraciones cometidas por el régimen del asesino dictador contra los perdedores de la guerra civil española.


Pues lo mismo hubiese pasado si los vencedores de la guerra civil hubiese sido el otro bando... :mrgreen:


Puede que estés en lo cierto, avr, e igual hubiese ocurrido lo que tú planteas, pero eso tan solo es una hipótesis, sin embargo, lo que yo afirmo no es que eso sea una hipótesis, no...lo que yo afirmo ocurrió, y es algo que solo lo pueden negar los necios, los desinformados y/o los franquistas reaccionarios.
No te preocupes cuando alguien hable mal de ti...recuerda que los perros ladran al que no conocen...

Isidoro
Mensajes: 11738
Registrado: 04 Jun 2016, 13:42

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor Isidoro » 16 Jul 2018, 21:49

Hay mucha literatura sobre la represión, aunque es cierto que la hubo.

Esta foto se tomó en la prisión de Carmona (Sevilla), donde pasaron una temporada los curas vascos presos durante la guerra. Ninguno fue fusilado y todos siguieron luego su carreras, especialmente uno de ellos: monseñor Cirarda Lachiondo, que fue obispo auxiliar de Sevilla 1960-1968, obispo de Santander y administrador apostólico de Bilbao (1968-1971) y obispo de Córdoba a partir de 1971.

En el centro de la fotografía está Don Julián Besteiro, el socialista más decente y la única personalidad de ese partido que aguantó toda la guerra en Madrid, no como otros que huyeron cuando sonaron los primeros tiros en los aledaños de la capital.
Mientras otros se baten y mueren en Madrid, Cataluña hace política.”
Manuel Azaña
Imagen

Avatar de Usuario
riggs
Mensajes: 3060
Registrado: 21 Jun 2014, 23:25

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor riggs » 17 Jul 2018, 01:08

Isidoro escribió:Hay mucha literatura sobre la represión, aunque es cierto que la hubo.

Esta foto se tomó en la prisión de Carmona (Sevilla), donde pasaron una temporada los curas vascos presos durante la guerra. Ninguno fue fusilado y todos siguieron luego su carreras, especialmente uno de ellos: monseñor Cirarda Lachiondo, que fue obispo auxiliar de Sevilla 1960-1968, obispo de Santander y administrador apostólico de Bilbao (1968-1971) y obispo de Córdoba a partir de 1971.

En el centro de la fotografía está Don Julián Besteiro, el socialista más decente y la única personalidad de ese partido que aguantó toda la guerra en Madrid, no como otros que huyeron cuando sonaron los primeros tiros en los aledaños de la capital.


1º/ Al menos pon la foto para poder verla.

2º/ De momento no he encontrado ninguna información que demuestre que monseñor Cirarda estuvo encarcelado por separatista.

3º/ ¿ Cuantos curas vascos estuvieron presos en Carmona ?...¿ tienes sus nombres ?...si es así, no estaría de más que los mostraras.

Sin embargo yo si te voy a dar los nombres de los curas vascos fusilados por separatistas, y las fechas...

Los primeros en morir fueron Martín de Lekuona y Gervasio de Albizu, que eran vicarios en la parroquia de Rentería (Guipúzcoa) y que fueron fusilados el 8 de octubre de 1936. El mes anterior las tropas de los generales alzados habían ocupado casi toda Guipúzcoa y llegaba la hora de la represión de las izquierdas y de los nacionalistas. Las convicciones religiosas, que se decía legitimaban la sublevación militar, quedaban en el segundo plano. De ahí que las represalias incluyesen a sacerdotes vascos, de filiación nacionalista y hondas actitudes religiosas. Así describía el escritor José Arteche a uno de los ejecutados: "Don Martín de Lecuona era el sacerdote cuya manera de ser más me sugería el ideal del ángel".

Murieron después los siguientes: el cura y escritor José de Ariztimuño (Aitzol), Alejandro de Mendikute y José Adarraga, ejecutados en Hernani el 17 de octubre de 1936. El 24 de octubre fue fusilado en el cementerio de Oiartzun José de Arin, arcipreste de Mondragón. Ese mismo día se ejecutó a José Iturri Castillo, párroco de Marín, así como a los también sacerdotes Aniceto de Eguren, José de Markiegi, Leonardo de Guridi y José Sagarna. El 27, a José Peñaga-rikano, vicario de Markina. Celestino de Onaindía, cura auxiliar de Elgoibar, fue fusilado el día siguiente. Se sabe también que ese mismo mes fueron fusilados los padres Lupo, Otano y Román; el último era el superior del convento de los carmelitas de Amorebieta.

https://elpais.com/diario/2007/05/06/so ... 50215.html
No te preocupes cuando alguien hable mal de ti...recuerda que los perros ladran al que no conocen...

Isidoro
Mensajes: 11738
Registrado: 04 Jun 2016, 13:42

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor Isidoro » 17 Jul 2018, 08:19

Pongo la foto de los curas vascos. Error imperdonable el olvido.

Imagen
[img]http://www.elgrifoinformacion.com/multimedia/images/BesteiroenlaCarceldeCarmona2700x466_2.jpg
[/img]
Imagen
Imagen


"Busca y encontrarás", decía un viejo pasaje evangélico.
No pretenderás que yo te facilite la labor, pero puedo decirte que desde que llegó Cirarda a Sevilla todo el mundo sabía que fue uno de los presos vascos en la vecina localidad de Carmona.
Mientras otros se baten y mueren en Madrid, Cataluña hace política.”
Manuel Azaña
Imagen

Belcebu
Mensajes: 10371
Registrado: 13 Mar 2014, 16:41

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor Belcebu » 17 Jul 2018, 09:25

Les contare una historia que me contó una vez una mujer que era una niña cuando sucedió en Catalunya, en su pueblo habia un convento en la plaza mayor, al lado de la Iglesia.

En su pueblo siempre se rumoreaba que en el convento desaparecian monjas, que las veían entrar y muchas no salían jamás, y que no era un convento de clausura. Y que por muchas explicaciones que pedian, solo conseguian el silencio y el miedo en los ojos como respuesta.
Cuanto gano la republica, el pueblo en su ignorancia se revoluciono y por curiosidad entraron en ese convento y sacaron a la calle muchos ataúdes y los abrieron , y en su interior encontraron a las monjas que echaban en falta, además todas muy jóvenes y todas tenían un niño recién nacido en su regazo. Saquen ustedes mismos sus propias conclusiones.

La reacción de la turba ignorante ya se le pueden imaginar. Expusieron los ataudes abiertos en la plaza, y pidieron explicaciones a las curas y monjas del convento. Y como no les convencieron le pegaron fuego al convento y a la iglesia. Y a los curas y monjas se los llevaron presos.

La mujer mientras me lo contaba, detenia el relato cada cierto tiempo, para repetir, es que eran muy malos, es que eran muy malos, al final las mataron, y a sus hijos tambien.
Y a mí que me importa que en Alemania gobierne Hitler, si yo soy y vivo en Polonia.

Avatar de Usuario
avr
Mensajes: 20365
Registrado: 17 May 2017, 12:56

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor avr » 17 Jul 2018, 12:39

Belcebu escribió:Les contare una historia que me contó una vez una mujer que era una niña cuando sucedió en Catalunya, en su pueblo habia un convento en la plaza mayor, al lado de la Iglesia.

En su pueblo siempre se rumoreaba que en el convento desaparecian monjas, que las veían entrar y muchas no salían jamás, y que no era un convento de clausura. Y que por muchas explicaciones que pedian, solo conseguian el silencio y el miedo en los ojos como respuesta.
Cuanto gano la republica, el pueblo en su ignorancia se revoluciono y por curiosidad entraron en ese convento y sacaron a la calle muchos ataúdes y los abrieron , y en su interior encontraron a las monjas que echaban en falta, además todas muy jóvenes y todas tenían un niño recién nacido en su regazo. Saquen ustedes mismos sus propias conclusiones.

La reacción de la turba ignorante ya se le pueden imaginar. Expusieron los ataudes abiertos en la plaza, y pidieron explicaciones a las curas y monjas del convento. Y como no les convencieron le pegaron fuego al convento y a la iglesia. Y a los curas y monjas se los llevaron presos.

La mujer mientras me lo contaba, detenia el relato cada cierto tiempo, para repetir, es que eran muy malos, es que eran muy malos, al final las mataron, y a sus hijos tambien.


Ahora nos cuentas el de Caperucita Roja payaso.... :lol: :lol: :lol: :lol:
Imagen

Avatar de Usuario
avr
Mensajes: 20365
Registrado: 17 May 2017, 12:56

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor avr » 17 Jul 2018, 12:51

La Iglesia catalana golpista, la de "a Dios rogando y al constitucionalista arreando"....Muchos feligreses se han quejado del párroco separata de Sant Ramon Nonat, en Coma-ruga, por poner el dichoso lacito en un cirio....Si el cura quiere hacer política, que la haga fuera del templo...sinverguenza.. :shock:
Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
ambar
Mensajes: 8797
Registrado: 18 Mar 2013, 13:28

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor ambar » 17 Jul 2018, 13:06

Yo ya me he dirigido a la Conferencia Episcopal Española quejándome por estos hechos
-








------
Imagen

Avatar de Usuario
avr
Mensajes: 20365
Registrado: 17 May 2017, 12:56

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor avr » 17 Jul 2018, 13:15

ambar escribió:Yo ya me he dirigido a la Conferencia Episcopal Española quejándome por estos hechos


Sin duda ,pasaran del tema,esa gentuza tiene mucha fuerza en toda Cataluña... :mrgreen:
Imagen

Avatar de Usuario
riggs
Mensajes: 3060
Registrado: 21 Jun 2014, 23:25

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor riggs » 17 Jul 2018, 13:16

Isidoro escribió:Pongo la foto de los curas vascos. Error imperdonable el olvido.

Imagen
[img]http://www.elgrifoinformacion.com/multimedia/images/BesteiroenlaCarceldeCarmona2700x466_2.jpg
[/img]
Imagen
Imagen


"Busca y encontrarás", decía un viejo pasaje evangélico.
No pretenderás que yo te facilite la labor, pero puedo decirte que desde que llegó Cirarda a Sevilla todo el mundo sabía que fue uno de los presos vascos en la vecina localidad de Carmona.


No, majete, no...el que afirma tajantemente que Cirarda estuvo preso en Carmona, eres tú, y por consiguiente, el que debe de aportar pruebas, y digo pruebas...no rumores, cotilleos, chascarrillos y/o cuchicheos de la gente, eres tú. Dicho esto...me cuesta mucho creer que todos los curas que aparecen con Besteiro en la foto eran vascos, pero en fin...
No te preocupes cuando alguien hable mal de ti...recuerda que los perros ladran al que no conocen...

Isidoro
Mensajes: 11738
Registrado: 04 Jun 2016, 13:42

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor Isidoro » 17 Jul 2018, 13:27

Riggs, como tú eres tonto desde que tu señora madre te echó a este perro mundo, jamás entenderás que no todas las mentiras ni todas las verdades aparecen en internet.

Yo te facilito la información que tengo y fue verdad que muchos reconocieron a Cirarda Lachiondo como un ex-preso vasco que una vez estuvo en Carmona junto a otros colegas de seminario y nacionalistas vascos.

¿Que no te lo crees? Pues pártete los cuernos buscando la información, pero como yo la tengo te la facilitaré cuando a mí me salga de mis lindos cojones.

¿Lo entiendes, capullo? :lol: :lol: :lol:
____________________________________

Como veo que te interesan mucho los curas vascos y poco o nada Julián Besteiro, comprendo que seas otro sociata de los que denigran la figura de don Julián, que se quedó dando la cara, y a lo mejor te einteresa mucho el cabrón de Largo Caballero o el caradura y sinverguenza Prieto, que bien disfrutaron de lo que se llevaron a México para vivir como reyes.
Mientras otros se baten y mueren en Madrid, Cataluña hace política.”
Manuel Azaña
Imagen

Avatar de Usuario
riggs
Mensajes: 3060
Registrado: 21 Jun 2014, 23:25

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor riggs » 17 Jul 2018, 13:43

Isidoro escribió:Riggs, como tú eres tonto desde que tu señora madre te echó a este perro mundo, jamás entenderás que no todas las mentiras ni todas las verdades aparecen en internet.

Yo te facilito la información que tengo y fue verdad que muchos reconocieron a Cirarda Lachiondo como un ex-preso vasco que una vez estuvo en Carmona junto a otros colegas de seminario y nacionalistas vascos.

¿Que no te lo crees? Pues pártete los cuernos buscando la información, pero como yo la tengo te la facilitaré cuando a mí me salga de mis lindos cojones.

¿Lo entiendes, capullo? :lol: :lol: :lol:
____________________________________

Como veo que te interesan mucho los curas vascos y poco o nada Julián Besteiro, comprendo que seas otro sociata de los que denigran la figura de don Julián, que se quedó dando la cara, y a lo mejor te einteresa mucho el cabrón de Largo Caballero o el caradura y sinverguenza Prieto, que bien disfrutaron de lo que se llevaron a México para vivir como reyes.


CIRARDA LACHIONDO, José María

Eclesiástico nacido en Baquio (Bizkaia) el 25 de mayo de 1917. Licenciado en Filosofía (1938) y en Sagrada Teología en la Universidad Pontificia de Comillas (1942), fue ordenado sacerdote en Vitoria el 5 de julio de 1942. Ejerció su labor pastoral en esa ciudad en la que fue profesor de Teología Dogmática en el Seminario (1943-1960), director de la Casa de Ejercicios (1948-1960) y de Obras Diocesanas de Pastoral (1953-1955).

El 29 de junio de 1960 fue consagrado Obispo Auxiliar de Sevilla (1960-1968) y, posteriormente, ocuparía diversas sedes episcopales: Obispo de Santander y Administrador Apostólico de Bilbao (1968-1972); Obispo de Córdoba (1972-1978); Arzobispo de Pamplona (1978-1993) y Obispo de Tudela (1984-1993). En calidad de obispo ha sido miembro de las Comisiones Episcopales de Medios de Comunicación Social (1966-1972 / 1978-1981 / 1984-1999); de Misiones y Cooperación entre las Iglesias (1969-1975); del Clero (1972-1975); San Juan de Ávila (1975-1978); Patrimonio Cultural (1981-1984); miembro del Comité Ejecutivo y de la Comisión Permanente (1981-1984); y Límites (1990-1993). Asimismo, fue miembro del Consejo de Economía (1990-1993), presidió la Comisión Episcopal de Medios de Comunicación Social (1972-1978) y fue vicepresidente de la Conferencia Episcopal Española (1978-1981). Además, participó en las Conversaciones Católicas Internacionales de San Sebastián (1953-1967) y de Gredos (1955-1959), y fue miembro conciliar durante el Concilio Vaticano II. Es hijo adoptivo de Jerez de la Frontera y, tras su jubilación, es Arzobispo Emérito de Pamplona y Obispo Emérito de Tudela.

María Ascensión MARTÍNEZ MARTÍN
Doctora en Historia

http://aunamendi.eusko-ikaskuntza.eus/e ... /ar-30935/


Como verás, esta doctora en Historia no hace ni una sola referencia al presunto paso de monseñor Cirarda por la cárcel de Carmona.

PD1: estamos hablando de curas encarcelados, no de socialistas, y por consiguiente, no toca hablar de Don Julián Besteiro.

PD2: si quieres aportar la información que dices tener sobre la encarcelación de Cirarda en Carmona, adelante, y si no, que te den por culo.
No te preocupes cuando alguien hable mal de ti...recuerda que los perros ladran al que no conocen...

Avatar de Usuario
avr
Mensajes: 20365
Registrado: 17 May 2017, 12:56

Re: Trescientos curas independentistas llaman a los catalanes a rebelarse contra el Estado

Mensajepor avr » 17 Jul 2018, 19:20

Resumiendo para acabar el tema,la actitud de estos curas es muchos mas que irresponsable, no porque esten de acuerdo con un derecho de elección que personalmente no les disputo, sino por el hecho de fomentar publicamente una rebeldia contra el Estado de Derecho de una nacion libre y democrática como es la nuestra..... Si España ha podido superar en buena parte los traumas del pasado ha sido gracias a ese Estado de Derecho impuesto por una Constitución que nos guste o no, estamos obligados a respetar por el bien de todos.
Cuando unos insensatos pretenden que sus derechos están por encima de la mayoria, la obligación incontestable del Estado es bajarlos de esa nube y obligarles a seguir las reglas... QUE TODOS NOS HEMOS IMPUESTO en beneficio de la paz... :mrgreen:
Imagen


Volver a “Política Nacional”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 29 invitados