Derecha: política realista. Izquierda: política fantasiosa

Política española y de la UE
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irayfuego
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor irayfuego » 27 Sep 2013, 20:21

Fernando escribió:
Febarsal escribió:Un dato sarcástico y algo cruel. Si Rajoy condecoró a Zapatero con el collar de Isabel la Católica, se supone (o se debe suponer) que fue como reconocimiento a lo bien que le dejaba el Estado. ¿Verdad?


El nuevo Gobierno premia a Zapatero con el collar de Isabel la Católica
Todos los ministros del último Ejecutivo han sido galardonados con la Gran Cruz de la Real y Distinguida Orden Española de Carlos III


¡¡¡PERO QUÉ GOLFOS SON!!!

Febarsal: Tu obsesión por buscar "cosas" que criticar de Rajoy puede volverse contra ti.

Con respecto a la concesión de esas medallas, ya he explicado varias veces en este foro que no implica necesariamente reconocimiento de una buena labor sino una tradición general de cortesía. El gobierno de Calvo Sotelo concedió a Suárez el título de Duque; el de González a Calvo Sotelo de Marqués; el de Aznar a González el collar de Isabel la Católica; el de Zapatero a Aznar otro collar; y el de Rajoy a Zapatero idem. ES UNA TRADICIÓN DE CORTESÍA INICIADA CON SUÁREZ, que si se decidiera anular debería hacerse por consenso de la Cámara de Diputados, para evitar suspicacias si lo decidiera un gobierno de manera unilateral. Incluso ni siquiera sabemos quién propuso el inicio de esta tradición: ¿Gobierno, Casa Real, Parlamento, otro?

*


Como veo que nadie te enmienda la plana, voy a descender a tu nivel de estulticia para corregirte algunas cosillas:

1º/ Tanto la concesión de Ducados, Marquesados, Condados, y cualquier título nobiliario, son competencia exclusiva de Su Majestad el Rey Don Juan Carlos.

2º/ El Gobierno del inútil de Calvo Sotelo no le concedió nada a Suárez, pues Adolfo Suárez estuvo como presidente interino del Gobierno desde el 29 de enero hasta el 26 de febrero de 1981, el mismo día en que el inútil de Calvo Sotelo juró su cargo como presidente del Gobierno, y el Ducado de Suárez se lo concedió Su Majestad el Rey a Adolfo Suárez un día antes de que el inútil de Calvo Sotelo llegara a La Moncloa, es decir, el 25 de febrero de 1981.

3º/ Y respecto a la concesión del collar de Isabel la Católica, por mucho que un partido, el que sea, intente conceder dicho collar de manera unilateral, la última palabra la tiene Su Majestad el Rey, y la concesión debe de ir firmada por Su Majestad el Rey, y el ministro de Exteriores de turno, vamos...que si Su Majestad el Rey no está de acuerdo, ni collar ni hostias benditas.
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Fernando
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Fernando » 27 Sep 2013, 21:31

Buenas tardes cariñoso:

Además de provocador, insultador, dsequiciado y cortito, TIENES MUY POCA MEMORIA, porque lo que acabas de decir ya lo debatimos en otra ocasión. Hasta un tonto sabe que el rey reina pero no gobierna. Es decir: TODO LO APRUEBA EL GOBIERNO O EL PARLAMENTO SEGÚN LOS CASOS. El rey lo que hace es dar el visto bueno con su firma, como jefe de estado que es, incluso a la rebaja de la asignación de la Casa Real si el Congreso lo decidiera en los presupuestos, le guste o no le guste, lo que se haya aprobado.

Pero además, yo no he dicho que se conceda a propuesta del gobierno; de manera explícita he dicho: "Incluso ni siquiera sabemos quién propuso el inicio de esta tradición: ¿Gobierno, Casa Real, Parlamento, otro?"

Pero además, aun en el caso de que fuera el rey el que decide, sería lo de menos respecto a lo fundamental del debate, al tratarse de una tradición de cortesía y no de una decisión particular de Rajoy.

Pero además, si la decisión fuera el rey, mayor motivo para NO echar la culpa a Rajoy, que es lo que yo he rebatido a Febarsal. Queda probado pues, que ni te enteras de lo que se debate.

Pero además, si ha sido Febarsal quien ha empezado diciendo que Rajoy concedió el collar (y no el rey) ¿por qué no le has echado a él la bronca en lugar de a mi? Sencillamente porque como te pongo en evidencia cada vez que debatimos, estás esperando con la caña a ver si me pescas, pero lo que consigues es enredarte más y más con tu propio sedal.

*
Última edición por Fernando el 27 Sep 2013, 21:53, editado 1 vez en total.
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Febarsal
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Febarsal » 27 Sep 2013, 21:52

La incongruencia es que se de un galardón como el Collar de Isabel la Católica a un presidente de gobierno que ha sido tan nefasto y tan sectario.
Y la paradoja, es que el Rey o un Gobierno, o el "Susum Corda", sean los que en función de una tradición, no por méritos, concedan tan alta distinción a a un indigente intelectual como Zapatero por muy presidente de Gobierno que hay sido.
Y lo asombroso, es que presidentes de gobiernos en el mundo, han sido ahorcados, fusilados o encarcelados por mucho menos de lo que ha hecho Zapatero.
Por lo que se deduce que vivimos en un país de chirigota.

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Fernando
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Fernando » 27 Sep 2013, 22:03

Febarsal escribió:La incongruencia es que se de un galardón como el Collar de Isabel la Católica a un presidente de gobierno que ha sido nefasto y tan sectario.
Y la paradoja, es que el Rey o un Gobierno, o el "Susum Corda", sean los que en función de una tradición, no por méritos, concedan tal alta distinción.

Bueno; esto es otra cosa, que yo no cuestiono, como ya te aclaré. Pero el hecho de que exista una cosa criticable porque sea injusta, no es motivo para cargarle el mochuelo a Rajoy, si no es la culpa de él.

*
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irayfuego
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor irayfuego » 27 Sep 2013, 22:15

Fernando escribió:Buenas tardes cariñoso:

Además de provocador, insultador, dsequiciado y cortito, TIENES MUY POCA MEMORIA, porque lo que acabas de decir ya lo debatimos en otra ocasión. Hasta un tonto sabe que el rey reina pero no gobierna. Es decir: TODO LO APRUEBA EL GOBIERNO O EL PARLAMENTO SEGÚN LOS CASOS. El rey lo que hace es dar el visto bueno con su firma, como jefe de estado que es, incluso a la rebaja de la asignación de la Casa Real si el Congreso lo decidiera en los presupuestos, le guste o no le guste, lo que se haya aprobado.

Pero además, yo no he dicho que se conceda a propuesta del gobierno; de manera explícita he dicho: "Incluso ni siquiera sabemos quién propuso el inicio de esta tradición: ¿Gobierno, Casa Real, Parlamento, otro?"

Pero además, aun en el caso de que fuera el rey el que decide, sería lo de menos respecto a lo fundamental del debate, al tratarse de una tradición de cortesía y no de una decisión particular de Rajoy.

Pero además, si la decisión fuera el rey, mayor motivo para NO echar la culpa a Rajoy, que es lo que yo he rebatido a Febarsal. Queda probado pues, que ni te enteras de lo que se debate.

Pero además, si ha sido Febarsal quien ha empezado diciendo que Rajoy concedió el collar (y no el rey) ¿por qué no le has echado a él la bronca en lugar de a mi? Sencillamente porque como te pongo en evidencia cada vez que debatimos, estás esperando con la caña a ver si me pescas, pero lo que consigues es enredarte más y más con tu propio sedal.

*


Vuelvo a descender a tu nivel de estulticia...

Efectivamente, patrioterillo de hojalata, el Rey reina, pero no gobierna, y efectivamente, el Rey tiene que tragar con todo lo que acuerden los gobiernos de turno...leyes, proposiciones de ley, acuerdos con gobiernos extranjeros, etcétera, pero en el caso de la concesión de Títulos Nobiliarios, si el Gobierno de turno decide concederle un título a cualquier persona, y Su Majestad el Rey no está de acuerdo con dicha concesión, bien por creer que la persona elegida para ser premiada no ha hecho méritos suficientes, o bien porque no existe buen rollo con ella...ni hay título ni hostias benditas. ¿ No te has parado a pensar por qué al talibán de FAES no le concedió Su Majestad el Rey ningún título nobiliario ?.

Fernando escribió contestando Febarsal:

El gobierno de Calvo Sotelo concedió a Suárez el título de Duque; el de González a Calvo Sotelo de Marqués;


Es decir, que tú eres el que has afirmado que fueron los gobiernos de Calvo Sotelo y de Felipe González…! LOS GOBIERNOS ¡, los que concedieron los Títulos Nobiliarios a Calvo Sotelo y Felipe González, de manera que deja de mentir, mentiroso compulsivo.

Contestándote a ti, he contestado a Febarsal, en el sentido de que ningún Gobierno ni ningún presidente del Gobierno tienen capacidad alguna para conceder Título Nobiliario alguno, si no lo aprueba Su Majestad el Rey.

Tú si que te enredas, payaso.

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Fernando
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Fernando » 27 Sep 2013, 22:25

irayfuego escribió:
Fernando escribió:Buenas tardes cariñoso:

Además de provocador, insultador, dsequiciado y cortito, TIENES MUY POCA MEMORIA, porque lo que acabas de decir ya lo debatimos en otra ocasión. Hasta un tonto sabe que el rey reina pero no gobierna. Es decir: TODO LO APRUEBA EL GOBIERNO O EL PARLAMENTO SEGÚN LOS CASOS. El rey lo que hace es dar el visto bueno con su firma, como jefe de estado que es, incluso a la rebaja de la asignación de la Casa Real si el Congreso lo decidiera en los presupuestos, le guste o no le guste, lo que se haya aprobado.

Pero además, yo no he dicho que se conceda a propuesta del gobierno; de manera explícita he dicho: "Incluso ni siquiera sabemos quién propuso el inicio de esta tradición: ¿Gobierno, Casa Real, Parlamento, otro?"

Pero además, aun en el caso de que fuera el rey el que decide, sería lo de menos respecto a lo fundamental del debate, al tratarse de una tradición de cortesía y no de una decisión particular de Rajoy.

Pero además, si la decisión fuera el rey, mayor motivo para NO echar la culpa a Rajoy, que es lo que yo he rebatido a Febarsal. Queda probado pues, que ni te enteras de lo que se debate.

Pero además, si ha sido Febarsal quien ha empezado diciendo que Rajoy concedió el collar (y no el rey) ¿por qué no le has echado a él la bronca en lugar de a mi? Sencillamente porque como te pongo en evidencia cada vez que debatimos, estás esperando con la caña a ver si me pescas, pero lo que consigues es enredarte más y más con tu propio sedal.

*


Vuelvo a descender a tu nivel de estulticia...

Efectivamente, patrioterillo de hojalata, el Rey reina, pero no gobierna, y efectivamente, el Rey tiene que tragar con todo lo que acuerden los gobiernos de turno...leyes, proposiciones de ley, acuerdos con gobiernos extranjeros, etcétera, pero en el caso de la concesión de Títulos Nobiliarios, si el Gobierno de turno decide concederle un título a cualquier persona, y Su Majestad el Rey no está de acuerdo con dicha concesión, bien por creer que la persona elegida para ser premiada no ha hecho méritos suficientes, o bien porque no existe buen rollo con ella...ni hay título ni hostias benditas. ¿ No te has parado a pensar por qué al talibán de FAES no le concedió Su Majestad el Rey ningún título nobiliario ?.

Fernando escribió contestando Febarsal:

El gobierno de Calvo Sotelo concedió a Suárez el título de Duque; el de González a Calvo Sotelo de Marqués;


Es decir, que tú eres el que has afirmado que fueron los gobiernos de Calvo Sotelo y de Felipe González…! LOS GOBIERNOS ¡, los que concedieron los Títulos Nobiliarios a Calvo Sotelo y Felipe González, de manera que deja de mentir, mentiroso compulsivo.

Contestándote a ti, he contestado a Febarsal, en el sentido de que ningún Gobierno ni ningún presidente del Gobierno tienen capacidad alguna para conceder Título Nobiliario alguno, si no lo aprueba Su Majestad el Rey.

Tú si que te enredas, payaso.



Buenas tardes cariñoso:

Estás tan desquiciado que no sabes ni leer. Por ello te adjuntaré al final mi respuesta COMPLETA, donde resalto lo que antes dije, para que veas quién es el que miente. No sabes distinguir entre... el que decidió el inicio de la tradición y, el gobierno de turno al que le toca aplicarla.

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Febarsal: Tu obsesión por buscar "cosas" que criticar de Rajoy puede volverse contra ti.

Con respecto a la concesión de esas medallas, ya he explicado varias veces en este foro que no implica necesariamente reconocimiento de una buena labor sino una tradición general de cortesía. El gobierno de Calvo Sotelo concedió a Suárez el título de Duque; el de González a Calvo Sotelo de Marqués; el de Aznar a González el collar de Isabel la Católica; el de Zapatero a Aznar otro collar; y el de Rajoy a Zapatero idem. ES UNA TRADICIÓN DE CORTESÍA INICIADA CON SUÁREZ, que si se decidiera anular debería hacerse por consenso de la Cámara de Diputados, para evitar suspicacias si lo decidiera un gobierno de manera unilateral. Incluso ni siquiera sabemos quién propuso el inicio de esta tradición: ¿Gobierno, Casa Real, Parlamento, otro?

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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor irayfuego » 27 Sep 2013, 23:31

Fernando escribió:
irayfuego escribió:
Fernando escribió:Buenas tardes cariñoso:

Además de provocador, insultador, dsequiciado y cortito, TIENES MUY POCA MEMORIA, porque lo que acabas de decir ya lo debatimos en otra ocasión. Hasta un tonto sabe que el rey reina pero no gobierna. Es decir: TODO LO APRUEBA EL GOBIERNO O EL PARLAMENTO SEGÚN LOS CASOS. El rey lo que hace es dar el visto bueno con su firma, como jefe de estado que es, incluso a la rebaja de la asignación de la Casa Real si el Congreso lo decidiera en los presupuestos, le guste o no le guste, lo que se haya aprobado.

Pero además, yo no he dicho que se conceda a propuesta del gobierno; de manera explícita he dicho: "Incluso ni siquiera sabemos quién propuso el inicio de esta tradición: ¿Gobierno, Casa Real, Parlamento, otro?"

Pero además, aun en el caso de que fuera el rey el que decide, sería lo de menos respecto a lo fundamental del debate, al tratarse de una tradición de cortesía y no de una decisión particular de Rajoy.

Pero además, si la decisión fuera el rey, mayor motivo para NO echar la culpa a Rajoy, que es lo que yo he rebatido a Febarsal. Queda probado pues, que ni te enteras de lo que se debate.

Pero además, si ha sido Febarsal quien ha empezado diciendo que Rajoy concedió el collar (y no el rey) ¿por qué no le has echado a él la bronca en lugar de a mi? Sencillamente porque como te pongo en evidencia cada vez que debatimos, estás esperando con la caña a ver si me pescas, pero lo que consigues es enredarte más y más con tu propio sedal.

*


Vuelvo a descender a tu nivel de estulticia...

Efectivamente, patrioterillo de hojalata, el Rey reina, pero no gobierna, y efectivamente, el Rey tiene que tragar con todo lo que acuerden los gobiernos de turno...leyes, proposiciones de ley, acuerdos con gobiernos extranjeros, etcétera, pero en el caso de la concesión de Títulos Nobiliarios, si el Gobierno de turno decide concederle un título a cualquier persona, y Su Majestad el Rey no está de acuerdo con dicha concesión, bien por creer que la persona elegida para ser premiada no ha hecho méritos suficientes, o bien porque no existe buen rollo con ella...ni hay título ni hostias benditas. ¿ No te has parado a pensar por qué al talibán de FAES no le concedió Su Majestad el Rey ningún título nobiliario ?.

Fernando escribió contestando Febarsal:

El gobierno de Calvo Sotelo concedió a Suárez el título de Duque; el de González a Calvo Sotelo de Marqués;


Es decir, que tú eres el que has afirmado que fueron los gobiernos de Calvo Sotelo y de Felipe González…! LOS GOBIERNOS ¡, los que concedieron los Títulos Nobiliarios a Calvo Sotelo y Felipe González, de manera que deja de mentir, mentiroso compulsivo.

Contestándote a ti, he contestado a Febarsal, en el sentido de que ningún Gobierno ni ningún presidente del Gobierno tienen capacidad alguna para conceder Título Nobiliario alguno, si no lo aprueba Su Majestad el Rey.

Tú si que te enredas, payaso.



Buenas tardes cariñoso:

Estás tan desquiciado que no sabes ni leer. Por ello te adjuntaré al final mi respuesta COMPLETA, donde resalto lo que antes dije, para que veas quién es el que miente. No sabes distinguir entre... el que decidió el inicio de la tradición y, el gobierno de turno al que le toca aplicarla.

______________________________
Febarsal: Tu obsesión por buscar "cosas" que criticar de Rajoy puede volverse contra ti.

Con respecto a la concesión de esas medallas, ya he explicado varias veces en este foro que no implica necesariamente reconocimiento de una buena labor sino una tradición general de cortesía. El gobierno de Calvo Sotelo concedió a Suárez el título de Duque; el de González a Calvo Sotelo de Marqués; el de Aznar a González el collar de Isabel la Católica; el de Zapatero a Aznar otro collar; y el de Rajoy a Zapatero idem. ES UNA TRADICIÓN DE CORTESÍA INICIADA CON SUÁREZ, que si se decidiera anular debería hacerse por consenso de la Cámara de Diputados, para evitar suspicacias si lo decidiera un gobierno de manera unilateral. Incluso ni siquiera sabemos quién propuso el inicio de esta tradición: ¿Gobierno, Casa Real, Parlamento, otro?

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Eres el ser más mentiroso, embaucador y tergiversador que me he encontrado a lo largo de los 13 años que llevo en Internet, chaval.

A ver si te enteras...una vez muerto el asesino dictador, Su Majestad el Rey concedió 8 Títulos Nobiliarios antes de concederle a Adolfo Suárez el Ducado, de manera que eso de que la concesión de Títulos Nobiliarios es una tradición de cortesía iniciada con Suárez...!!! UNA MIERDA PARA TI !!!. Si lo quieres comprobar, entra en el enlace que te adjunto, mentiroso compulsivo.

http://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%ADtul ... concedidos
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Fernando » 28 Sep 2013, 08:51


Buenos días cariñoso:

Con tal de intentar hacer creer que tienes razón, vas derivando el debate a cuestiones que nada tienen que ver con lo que hablamos, liándote cada vez más.

1º Se sobreentiende que estamos refiriéndonos a expresidentes y presidentes de la democracia: expresidentes a los que se les conceden, y presidentes que lo conceden. ¿Cómo van a haber habido concesiones anteriores a Suárez si fue el primero de la actual democracia? Porque hasta un tonto sabe que ha habido más títulos que los concedidos a expresidentes, antes y después, como por ejemplo, el título de Marqués concedido al seleccionador nacional Vicente del Bosque, o incluso a un expresidente predemocrático como fue Arias Navarro.

2º Si hablásemos de concesión de títulos en general, habría que remontasrse mucho antes, como por ejemplo a los títulos concedidos a los antepasados de la duquesa de Alba, o sin ir más lejos a la hija de Franco. Ahora dime que yo hablaba del rey actual, cuando yo no he hablado de ningún rey.

¿Todavía no te cansas de hacer el ridículo, de quedar en evidencia, y de provocar e insultar tanto que ya te han expulsado tres veces? ¿Sabes lo que es la dignidad? ¿Tienes algo de ella?

Por cierto: me congratula que debatas conmigo sabiendo que tú no debates con imbéciles. :lol: :lol: :lol: Yo en cambio debato con todos, incluso con los imbéciles. :lol: :lol: :lol:


*
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Maria » 28 Sep 2013, 14:10

Como Dios manda.

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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Fernando » 28 Sep 2013, 14:48

Maria escribió:Como Dios manda.

María: ¿Ha participado Irafuego en tu foro?

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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor irayfuego » 28 Sep 2013, 21:00

Fernando escribió:
Buenos días cariñoso:

Con tal de intentar hacer creer que tienes razón, vas derivando el debate a cuestiones que nada tienen que ver con lo que hablamos, liándote cada vez más.

1º Se sobreentiende que estamos refiriéndonos a expresidentes y presidentes de la democracia: expresidentes a los que se les conceden, y presidentes que lo conceden. ¿Cómo van a haber habido concesiones anteriores a Suárez si fue el primero de la actual democracia? Porque hasta un tonto sabe que ha habido más títulos que los concedidos a expresidentes, antes y después, como por ejemplo, el título de Marqués concedido al seleccionador nacional Vicente del Bosque, o incluso a un expresidente predemocrático como fue Arias Navarro.

2º Si hablásemos de concesión de títulos en general, habría que remontasrse mucho antes, como por ejemplo a los títulos concedidos a los antepasados de la duquesa de Alba, o sin ir más lejos a la hija de Franco. Ahora dime que yo hablaba del rey actual, cuando yo no he hablado de ningún rey.

¿Todavía no te cansas de hacer el ridículo, de quedar en evidencia, y de provocar e insultar tanto que ya te han expulsado tres veces? ¿Sabes lo que es la dignidad? ¿Tienes algo de ella?

Por cierto: me congratula que debatas conmigo sabiendo que tú no debates con imbéciles. :lol: :lol: :lol: Yo en cambio debato con todos, incluso con los imbéciles. :lol: :lol: :lol:


*


Cada día que pasa estás más enfermo, chaval.

Yo lo único que he dicho y lo mantengo es que la concesión de Títulos Nobiliarios es única y exclusivamente potestad de Su Majestad El Rey, lo demás es morralla que pretendes meter para salir del charco en el que te has metido.
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor irayfuego » 28 Sep 2013, 21:33

Fernando escribió:Buenos días cariñoso:

Deberías dejar de seguir intentando engañar a los bobos, porque a estas alturas de la película ya podrías saber que en este foro no te cree nadie.

TEMA FILESA._Mal que te pese, esta trama sirvió para que el PSOE pasara a la historia como el primer partido condenado por financiación ilegal, cosa que hasta el momento no ha sucedido con el PP. El Caso Naseiro no sólo no sirvió para condenar al PP por lo mismo, sino que ni siquiera se llegó a juzgar, por escuchas ilegales, al utilizar unas referentes a un presunto caso de narcotráfico que nada tenía que ver con el Caso Naseiro. Pero además, Aznar ordenó una investigación interna dentro del partido (hubo expulsiones), e incluso llegó a proponer una comisión de investigación en el Parlamento QUE EL PSOE RECHAZÓ. Pregunta a los tuyos por qué la rechazaron. Es decir: si hubo corrupción, todo hace sospechar que fue de personas, y no del partido del PP. De modo que deja de intentar ensuciar la memoria de presidentes honrados, con tal de intentar hacer creer que el gobierno de González no fue el único en el que se cometieron corrupciones de partido. Luego dirás que te expulsan por llamar hijoputas a los que difaman a gente del PSOE, cuando eres tú quien difama al PP

CASO GAL._ Ha sido el mayor escándalo que ha habido en la España democrática, por tratarse de crímenes de Estado. Sólo ha habido un GAL. Los otros grupos antiETA que hubo antes, nada tuvieron que ver con los gobiernos de Suárez y Calvo Sotelo. Fueron grupos incontrolados, probablemente organizados, en su mayor parte, por la misma gente de izquierdas que organizó el GAL, con la diferencia de que los gobiernos de Suárez y de Calvo Sotelo no los apoyaron, y el de González sí. De modo que deja de intentar ensuciar la memoria de presidentes honrados, con tal de intentar hacer creer que el gobierno de González no fue el único en el que se cometieron crímenes de estado. Luego dirás que te expulsan por llamar hijoputas a los que difaman a gente del PSOE, cuando eres tú quin difama al PP

CASO FAISÁN._ Espérate, que todavía no ha terminado, ya que de momento, ni siquiera se conoce la sentencia. Hay un denominador común en gran parte de las cloacas de Estado y, es que existe una policía dentro de la policía, que en lugar de servir a España parece estar al servicio del PSOE. Actuó en el GAL; actuó en el 11M; actuó en el Caso Faisán...y seguirá actuando mientras no haya una buena limpieza, empezando por Rubalcaba que se encuentra en todos los fregados.

*



Que a estas alturas del partido, tengas la desvergüenza de negar que el caso Naseiro no fue un caso de financiación ilegal del PP, por mucho que no fuera juzgado, deja bien a las claras tu escasísima catadura moral y ética. Y lo mismo te digo respecto a tu abyecta negativa de no reconocer que hubo terrorismo de Estado entre 1974 y 1982, pero allá tú, fascista de mierda. Y respecto al caso Faisán, como ya dije en mi anterior post, en tanto en cuanto sus señorías no dicten la correspondiente sentencia, lo más prudente es no entrar a valorar y/o analizar el tema. No obstante, mantengo lo que dije sobre la idoneidad de dejar cuerda larga a los terroristas, hasta no tener a todos los etarras bien controlados y proceder a su detención, lo cual sucedió al mes y medio del presunto chivatazo, por cierto.
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Fernando » 29 Sep 2013, 08:50

irayfuego escribió:
Fernando escribió:
Buenos días cariñoso:

Con tal de intentar hacer creer que tienes razón, vas derivando el debate a cuestiones que nada tienen que ver con lo que hablamos, liándote cada vez más.

1º Se sobreentiende que estamos refiriéndonos a expresidentes y presidentes de la democracia: expresidentes a los que se les conceden, y presidentes que lo conceden. ¿Cómo van a haber habido concesiones anteriores a Suárez si fue el primero de la actual democracia? Porque hasta un tonto sabe que ha habido más títulos que los concedidos a expresidentes, antes y después, como por ejemplo, el título de Marqués concedido al seleccionador nacional Vicente del Bosque, o incluso a un expresidente predemocrático como fue Arias Navarro.

2º Si hablásemos de concesión de títulos en general, habría que remontasrse mucho antes, como por ejemplo a los títulos concedidos a los antepasados de la duquesa de Alba, o sin ir más lejos a la hija de Franco. Ahora dime que yo hablaba del rey actual, cuando yo no he hablado de ningún rey.

¿Todavía no te cansas de hacer el ridículo, de quedar en evidencia, y de provocar e insultar tanto que ya te han expulsado tres veces? ¿Sabes lo que es la dignidad? ¿Tienes algo de ella?

Por cierto: me congratula que debatas conmigo sabiendo que tú no debates con imbéciles. :lol: :lol: :lol: Yo en cambio debato con todos, incluso con los imbéciles. :lol: :lol: :lol:


*


Cada día que pasa estás más enfermo, chaval.

Yo lo único que he dicho y lo mantengo es que la concesión de Títulos Nobiliarios es única y exclusivamente potestad de Su Majestad El Rey, lo demás es morralla que pretendes meter para salir del charco en el que te has metido.


Buenas tardes cariñoso:

Además de provocador, insultador, dsequiciado y cortito, TIENES MUY POCA MEMORIA, porque lo que acabas de decir ya lo debatimos antes. Hasta un tonto sabe que el rey reina pero no gobierna. Es decir: TODO LO APRUEBA EL GOBIERNO O EL PARLAMENTO SEGÚN LOS CASOS. El rey lo que hace es dar el visto bueno con su firma, como jefe de estado que es, incluso a la rebaja de la asignación de la Casa Real si el Congreso lo decidiera en los presupuestos, le guste o no le guste, lo que se haya aprobado.

Pero además, yo no he dicho que se conceda a propuesta del gobierno; de manera explícita he dicho: "Incluso ni siquiera sabemos quién propuso el inicio de esta tradición: ¿Gobierno, Casa Real, Parlamento, otro?"

Pero además, aun en el caso de que fuera el rey el que decide, sería lo de menos respecto a lo fundamental del debate, al tratarse de una tradición de cortesía y no de una decisión particular de Rajoy.

Pero además, si la decisión fuera el rey, mayor motivo para NO echar la culpa a Rajoy, que es lo que yo he rebatido a Febarsal. Queda probado pues, que ni te enteras de lo que se debate.

Pero además, si ha sido Febarsal quien ha empezado diciendo que Rajoy concedió el collar (y no el rey) ¿por qué no le has echado a él la bronca en lugar de a mi? Sencillamente porque como te pongo en evidencia cada vez que debatimos, estás esperando con la caña a ver si me pescas, pero lo que consigues es enredarte más y más con tu propio sedal.


Por cierto: Me congratula que debatas conmigo, sabiendo que tú no debates con imbéciles. :lol: :lol: :lol: Yo en cambio no soy tan elitista y debato con todos, incluso con imbéciles. :lol: :lol: :lol:

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Fernando
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Fernando » 29 Sep 2013, 09:02

irayfuego escribió:
Fernando escribió:Buenos días cariñoso:

Deberías dejar de seguir intentando engañar a los bobos, porque a estas alturas de la película ya podrías saber que en este foro no te cree nadie.

TEMA FILESA._Mal que te pese, esta trama sirvió para que el PSOE pasara a la historia como el primer partido condenado por financiación ilegal, cosa que hasta el momento no ha sucedido con el PP. El Caso Naseiro no sólo no sirvió para condenar al PP por lo mismo, sino que ni siquiera se llegó a juzgar, por escuchas ilegales, al utilizar unas referentes a un presunto caso de narcotráfico que nada tenía que ver con el Caso Naseiro. Pero además, Aznar ordenó una investigación interna dentro del partido (hubo expulsiones), e incluso llegó a proponer una comisión de investigación en el Parlamento QUE EL PSOE RECHAZÓ. Pregunta a los tuyos por qué la rechazaron. Es decir: si hubo corrupción, todo hace sospechar que fue de personas, y no del partido del PP. De modo que deja de intentar ensuciar la memoria de presidentes honrados, con tal de intentar hacer creer que el gobierno de González no fue el único en el que se cometieron corrupciones de partido. Luego dirás que te expulsan por llamar hijoputas a los que difaman a gente del PSOE, cuando eres tú quien difama al PP

CASO GAL._ Ha sido el mayor escándalo que ha habido en la España democrática, por tratarse de crímenes de Estado. Sólo ha habido un GAL. Los otros grupos antiETA que hubo antes, nada tuvieron que ver con los gobiernos de Suárez y Calvo Sotelo. Fueron grupos incontrolados, probablemente organizados, en su mayor parte, por la misma gente de izquierdas que organizó el GAL, con la diferencia de que los gobiernos de Suárez y de Calvo Sotelo no los apoyaron, y el de González sí. De modo que deja de intentar ensuciar la memoria de presidentes honrados, con tal de intentar hacer creer que el gobierno de González no fue el único en el que se cometieron crímenes de estado. Luego dirás que te expulsan por llamar hijoputas a los que difaman a gente del PSOE, cuando eres tú quin difama al PP

CASO FAISÁN._ Espérate, que todavía no ha terminado, ya que de momento, ni siquiera se conoce la sentencia. Hay un denominador común en gran parte de las cloacas de Estado y, es que existe una policía dentro de la policía, que en lugar de servir a España parece estar al servicio del PSOE. Actuó en el GAL; actuó en el 11M; actuó en el Caso Faisán...y seguirá actuando mientras no haya una buena limpieza, empezando por Rubalcaba que se encuentra en todos los fregados.

*



Que a estas alturas del partido, tengas la desvergüenza de negar que el caso Naseiro no fue un caso de financiación ilegal del PP, por mucho que no fuera juzgado, deja bien a las claras tu escasísima catadura moral y ética. Y lo mismo te digo respecto a tu abyecta negativa de no reconocer que hubo terrorismo de Estado entre 1974 y 1982, pero allá tú, fascista de mierda. Y respecto al caso Faisán, como ya dije en mi anterior post, en tanto en cuanto sus señorías no dicten la correspondiente sentencia, lo más prudente es no entrar a valorar y/o analizar el tema. No obstante, mantengo lo que dije sobre la idoneidad de dejar cuerda larga a los terroristas, hasta no tener a todos los etarras bien controlados y proceder a su detención, lo cual sucedió al mes y medio del presunto chivatazo, por cierto.


Buenos días cariñoso:

Estás tan desquiciado que no entiendes lo que lees. Yo no he negado que el caso Naseiro fuera o dejara de ser un caso de financiación ilegal del PP. Lo que yo dije fue exatamente esto:

El Caso Naseiro no sólo no sirvió para condenar al PP por lo mismo, sino que ni siquiera se llegó a juzgar, por escuchas ilegales, al utilizar unas referentes a un presunto caso de narcotráfico que nada tenía que ver con el Caso Naseiro. Pero además, Aznar ordenó una investigación interna dentro del partido (hubo expulsiones), e incluso llegó a proponer una comisión de investigación en el Parlamento QUE EL PSOE RECHAZÓ. Pregunta a los tuyos por qué la rechazaron. Es decir: si hubo corrupción, todo hace sospechar que fue de personas, y no del partido del PP. De modo que deja de intentar ensuciar la memoria de presidentes honrados, con tal de intentar hacer creer que el gobierno de González no fue el único en el que se cometieron corrupciones de partido. Luego dirás que te expulsan por llamar hijoputas a los que difaman a gente del PSOE, cuando eres tú quien difama al PP

Y respecto al caso GAL, esto otro

CASO GAL._ Ha sido el mayor escándalo que ha habido en la España democrática, por tratarse de crímenes de Estado. Sólo ha habido un GAL. Los otros grupos antiETA que hubo antes, nada tuvieron que ver con los gobiernos de Suárez y Calvo Sotelo. Fueron grupos incontrolados, probablemente organizados, en su mayor parte, por la misma gente de izquierdas que organizó el GAL, con la diferencia de que los gobiernos de Suárez y de Calvo Sotelo no los apoyaron, y el de González sí. De modo que deja de intentar ensuciar la memoria de presidentes honrados, con tal de intentar hacer creer que el gobierno de González no fue el único en el que se cometieron crímenes de estado. Luego dirás que te expulsan por llamar hijoputas a los que difaman a gente del PSOE, cuando eres tú quien difama a gobiernos honrados

Por cierto: Me congratula que debatas conmigo, sabiendo que tú no debates con imbéciles. :lol: :lol: :lol: Yo en cambio no soy tan elitista y debato con todos, incluso con imbéciles. :lol: :lol: :lol:

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"La prensa de izquierda le fabrica a la izquierda los grandes hombres que la naturaleza y la historia no le fabrican" (Nicolás Gómez Dávila).

Lupus
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Re: Derecha: política realista. Izquierda: política fantasio

Mensajepor Lupus » 29 Sep 2013, 14:13

Si leen ustedes este enlace a lo mejor se enteran de algo, que más bien parecen críos:

http://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%ADtul ... n_Carlos_I
SEAN USTEDES MÁS AMENOS, QUE YA ESTÁ BIEN DE TANTA TONTERÍA :lol:


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