La historia la escriben los vencedores

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Fernando
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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor Fernando » 21 Jun 2015, 20:50

AnxelKoldo escribió:
AnxelKoldo escribió:Un axioma no es una evidencia CIENTÍFICA, OBJETIVA, IMPARCIAL.

Por ejemplo, si alguien dice: "El socialismo español es sinónimo de corrupción"..... ¿Axioma y evidencia?

A lo que otro añade... "El PP español es corruppto"..... ¿Axioma y evidencia?

Y otro remata: "Y tú más"..... ¿Axioma y evidencia?

Mas claro, agua.


En efecto, un axioma nunca puede ser una evidencia científica, empírica y objetiva, por mucho que insista la RAE, que no tiene en cuenta el contexto de las acepciones. La marcha de la realidad va más avanzada que la RAE.

Fin debate bucle.

Claro: los catalanes sois más chulos que "el punteras". Apenas sabéis Castellano y os atrevéis a enmendar la plana a la mismísima RAE. Pues a ver si vas aprendiendo:

Sinónimos de axioma

axioma

aforismo, principio, máxima, sentencia, proverbio, evidencia, verdad, proposición

'axioma' aparece también en las siguientes entradas:
aforismo - apotegma - certidumbre - evangelio - máxima - pensamiento - postulado


http://www.wordreference.com/sinonimos/axioma
________________________________________

axiomático, ca.
(De axioma).
1. adj. Incontrovertible, evidente.
2. f. Conjunto de definiciones, axiomas y postulados en que se basa una teoría científica.
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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor AnxelKoldo » 21 Jun 2015, 23:10

Fernando escribió:
AnxelKoldo escribió:
AnxelKoldo escribió:Un axioma no es una evidencia CIENTÍFICA, OBJETIVA, IMPARCIAL.

Por ejemplo, si alguien dice: "El socialismo español es sinónimo de corrupción"..... ¿Axioma y evidencia?

A lo que otro añade... "El PP español es corruppto"..... ¿Axioma y evidencia?

Y otro remata: "Y tú más"..... ¿Axioma y evidencia?

Mas claro, agua.


En efecto, un axioma nunca puede ser una evidencia científica, empírica y objetiva, por mucho que insista la RAE, que no tiene en cuenta el contexto de las acepciones. La marcha de la realidad va más avanzada que la RAE.

Fin debate bucle.

Claro: los catalanes sois más chulos que "el punteras". Apenas sabéis Castellano


¿A caso los sevillanos saben hablar castellano?

Ozú mi arma. :D

Ustedes mismos han asesinado a Cervantes como escritor.

Por convertir al cuartel de Paco en territorios de quijotes. :D

El demonio siempre será Venezuela, el comunismo, el coletas, y los catalanes.

Esperéntico.

Patético.

Lo dicho, axioma NO ES IGUAL a evidencia (científica).

Punto.

Pelota.

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor Fernando » 23 Jun 2015, 09:03

AnxelKoldo escribió:
¿A caso los sevillanos saben hablar castellano?

Ozú mi arma. :D

Ustedes mismos han asesinado a Cervantes como escritor.

Por convertir al cuartel de Paco en territorios de quijotes. :D

El demonio siempre será Venezuela, el comunismo, el coletas, y los catalanes.

Esperéntico.

Patético.

Lo dicho, axioma NO ES IGUAL a evidencia (científica).

Punto.

Pelota.


No tengo ni idea de si los sevillanos saben hablar bien el castellano; sé que los catalanes sabéis poco de él y, por eso resulta chocante que pretendáis dar lecciones. Por eso no me cansaré de enseñarte que:

Sinónimos de axioma

axioma

aforismo, principio, máxima, sentencia, proverbio, evidencia, verdad, proposición

'axioma' aparece también en las siguientes entradas:
aforismo - apotegma - certidumbre - evangelio - máxima - pensamiento - postulado


http://www.wordreference.com/sinonimos/axioma
________________________________________

axiomático, ca.
(De axioma).
1. adj. Incontrovertible, evidente.
2. f. Conjunto de definiciones, axiomas y postulados en que se basa una teoría científica.
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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor AnxelKoldo » 23 Jun 2015, 09:18

Pregunta 1: Si acude a la definición de cuanto relativa a la Física, la RAE habla de salto de energía, cuando en Física, cuantizada está la energía y mil magnitudes más: ¿hacemos caso a la RAE o al Quantum Mechanics de Cohen-Tannoudji?

Pregunta 2: Si la Espasa Calpe dice que evidencia es sinónimo de axioma, ¿no debería decir también que axioma un sinónimo de evidencia?

Pregunta 3: Según la Espasa Calpe, si consulta los sinónimos de evidencia, no aparece axioma. ¿Están confundidos los sinónimos de axioma, los sinónimos de evidencia o ambos dos?


Solución:

Pregunta 1: Si ha respondido la opción Quantum Mechanics de Cohen-Tannoudji, se habrá dado cuenta que un diccionario generalista no vale para una discusión especializada. Si ha respondido la opción RAE, debería corregir al señor Cohen-Tannoudji (y a todos los físicos del mundo).

Pregunta 2: Por la propia definición de sinónimo, debería existir reciprocidad, luego la Espasa Calpe contiene errores (válgame Dios!!!).

Pregunta 3: Evidentemente, Espasa Calpe no parece muy fiable en este sentido como para usarlo de referencia.

[Fin cita]

Y también...

http://www.ucsm.edu.pe/rabarcaf/procon03.htm

Fin

Nota 1: Nunca creí en los diccionarios reales como "RAE", o "RAHE".

Las monarquías solo existen en los cuentos, no en las ciencias.

Nota 2: Los catalanes son malos malos malísimos, cuánta intra-xenofobia hay en Españistán. Jajajajaja

Es lógico que se vayan.

Fin

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor Fernando » 23 Jun 2015, 09:42

AnxelKoldo escribió:Pregunta 1: Si acude a la definición de cuanto relativa a la Física, la RAE habla de salto de energía, cuando en Física, cuantizada está la energía y mil magnitudes más: ¿hacemos caso a la RAE o al Quantum Mechanics de Cohen-Tannoudji?

Pregunta 2: Si la Espasa Calpe dice que evidencia es sinónimo de axioma, ¿no debería decir también que axioma un sinónimo de evidencia?

Pregunta 3: Según la Espasa Calpe, si consulta los sinónimos de evidencia, no aparece axioma. ¿Están confundidos los sinónimos de axioma, los sinónimos de evidencia o ambos dos?


Solución:

Pregunta 1: Si ha respondido la opción Quantum Mechanics de Cohen-Tannoudji, se habrá dado cuenta que un diccionario generalista no vale para una discusión especializada. Si ha respondido la opción RAE, debería corregir al señor Cohen-Tannoudji (y a todos los físicos del mundo).

Pregunta 2: Por la propia definición de sinónimo, debería existir reciprocidad, luego la Espasa Calpe contiene errores (válgame Dios!!!).

Pregunta 3: Evidentemente, Espasa Calpe no parece muy fiable en este sentido como para usarlo de referencia.

[Fin cita]

Y también...

http://www.ucsm.edu.pe/rabarcaf/procon03.htm

Fin

Nota 1: Nunca creí en los diccionarios reales como "RAE", o "RAHE".

Las monarquías solo existen en los cuentos, no en las ciencias.

Nota 2: Los catalanes son malos malos malísimos, cuánta intra-xenofobia hay en Españistán. Jajajajaja

Es lógico que se vayan.

Fin

No me seas rollista que la cosa es más sencilla de lo que pretendes hacer creer. Y el colmo es que te atrevas a enmendar la plana a dos prestigiosos diccionarios como son: Espasa Calpe y el DRAE. Una vez más se pone de manifiesto la frase: la ignorancia es la madre del atrevimiento. No hay nada que rebatir; está así de claro:

Sinónimos de axioma

axioma

aforismo, principio, máxima, sentencia, proverbio, evidencia, verdad, proposición

'axioma' aparece también en las siguientes entradas:
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http://www.wordreference.com/sinonimos/axioma
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1. adj. Incontrovertible, evidente.
2. f. Conjunto de definiciones, axiomas y postulados en que se basa una teoría científica.
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rollista.
1. adj. coloq. p. us. Dicho de una persona: Que resulta molesta o pesada, especialmente cuando habla excesivamente. U. t. c. s.
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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor AnxelKoldo » 23 Jun 2015, 13:59

Este foro concreto trata de que "la historia la escriben los vencedores", y yo digo que los vencedores solo escriben "sú" historia, pero no la Historia, de modo que este lugar virtual no es un chat de semántica ni de ppropaganda de la RAE.

Deberían abrir otro espacio para ese debate bucle absurdo.

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor Fernando » 23 Jun 2015, 15:35

AnxelKoldo escribió:Este foro concreto trata de que "la historia la escriben los vencedores", y yo digo que los vencedores solo escriben "sú" historia, pero no la Historia, de modo que este lugar virtual no es un chat de semántica ni de ppropaganda de la RAE.

Deberían abrir otro espacio para ese debate bucle absurdo.

¿Y lo dices tú, que fuiste quien derivó el tema a una cuestión gramatical? ¡Qué cara tienes!

Y yo manifesté estar de acuerdo con el creador del hilo en que la Historia la escriben los vencedores y, añadí que la tergiversación de la Historia la escriben los perdedores.

¿Tanto rollo para volver al principio?

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor letitbleed » 24 Jun 2015, 14:47

Fernando escribió:¿Tanto rollo para volver al principio?

*


Habló mister Bucle.
No tengo que 'tener' una respuesta. No me siento aterrorizado por no conocer cosas, por estar perdido en el misterioso universo sin tener ningún propósito, que es el modo en el que la realidad es, hasta donde puedo decir, posiblemente.

R. Feynman

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor Fernando » 24 Jun 2015, 17:39

letitbleed escribió:
Fernando escribió:¿Tanto rollo para volver al principio?

*


Habló mister Bucle.

Y sigues hablando (en presente)...según veo.

*
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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor AnxelKoldo » 10 Sep 2015, 08:37

Es evidente que los vencedores escriben SU versión de la historia.

La misión de todo historiador consiste en descubrir a la verdadera historia, tarea casi imposible puesto que la interpretación de la historia siempre pasa por el filtro de la ideología particular del historiador que la interpreta.

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor Fernando » 12 Sep 2015, 16:44

AnxelKoldo escribió:Es evidente que los vencedores escriben SU versión de la historia.

La misión de todo historiador consiste en descubrir a la verdadera historia, tarea casi imposible puesto que la interpretación de la historia siempre pasa por el filtro de la ideología particular del historiador que la interpreta.

¿Casi tres meses has tardado en intentar encontrar una respuesta razonable, tras estar mareando la perdiz durante todo el debate ? Pues lo siento pero no la has encontrado. Veamos:

Los historiadores siempre escriben la historia, sean vencedores o vencidos; los cuentistas siempre escriben cuentos, sean vencidos o vencedores. Lo que sucede es que tú tienes un "cacao" mental que no te permite discernir entre: historia, cuento, opinión. Ejemplos.

Historia: En el año 1936 estalló una guerra civil española cuyo vencedor fue el bando nacional. Esto es historia y cualquier historiador, sea vencedor o vencido escribirá eso.

Cuento: El bando republicano fue quien venció en la Guerra Civil Española. Esto es un cuento, lo cuente un vencedor o un vencido.

Opiniones: La culpa de que se produjera la Guerra Civil Española fue de los rojos...o de los azules; esto no es historia ni cuento: son opiniones; y es en los cuentos y en las opiniones donde influyen las ideologías, aunque en cuestión de opiniones debe aceptarse la más verosímil en base a los antecedentes, argumentos, pruebas, testimonios, documentos, etc.

CONCLUSIÓN: Es en los cuentos y en las opiniones donde influyen las ideologías, pero no en la historia. Ahora bien: en las opiniones se acepta la más verosímil en base a los antecedentes, argumentos, pruebas, testimonios, documentos, etc.

*
Última edición por Fernando el 13 Sep 2015, 12:21, editado 1 vez en total.
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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor AnxelKoldo » 12 Sep 2015, 18:29

En el año 36 hubo un golpe de estado por parte de un grupo paramilitar autoproclamados como "sublevados" o "bando nacional". Gracias a ello estalló una guerra civil divididos virtualmente entre dos bandos. Los ganadores de aquella contienda fueron la restauración monárquica, el clero, bendecidos por el Vaticano y auxiliados por ejércitos fascistas exyranjeros.. Las perdedoras fueron la democracia y la justicia. Aquel grupo de sublevados implantaron un terrorismo de estado durante casi cuatro décadas bajo un ideario fascista.

Ni los historiadores ni eso que llaman "vencedores" con sus armas no son los que escriben la historia, solo escriben su versión de la misma.

La verdadera misión de los historiadores veraces e imparciales es investigar la verdadera historia, y la misión de una justicia en democracia es asistir a las víctimas abandonadas en fosas comunes y cunetas de la historia.

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor Fernando » 12 Sep 2015, 19:52

AnxelKoldo escribió:En el año 36 hubo un golpe de estado por parte de un grupo paramilitar autoproclamados como "sublevados" o "bando nacional". Gracias a ello estalló una guerra civil divididos virtualmente entre dos bandos. Los ganadores de aquella contienda fueron la restauración monárquica, el clero, bendecidos por el Vaticano y auxiliados por ejércitos fascistas exyranjeros.. Las perdedoras fueron la democracia y la justicia. Aquel grupo de sublevados implantaron un terrorismo de estado durante casi cuatro décadas bajo un ideario fascista.

Ni los historiadores ni eso que llaman "vencedores" con sus armas no son los que escriben la historia, solo escriben su versión de la misma.

La verdadera misión de los historiadores veraces e imparciales es investigar la verdadera historia, y la misión de una justicia en democracia es asistir a las víctimas abandonadas en fosas comunes y cunetas de la historia.

Koldo: Tu comentario anterior era el menos malo que has escrito en este debate; si lo hubieras dejado ahí habrías quedado regular...pero tu empeño en querer rebatirme te ha jugado otra mala pasada volviendo a decir bobadas. Ni siquiera hace falta pasar de la primera línea para deducir que hablas sin ton no son y, sin ningún rigor. El golpe no fue dado por un grupo paramilitar, sino por un grupo militar. Y no lo componían militares cualesquiera sino la flor y nata del ejército:...

...Generales con varias condecoraciones máximas (la Cruz Laureada de San Fernando) y, el General más joven de Europa cuando alcanzó ese grado a la edad de 34 años, entre otros ilustres militares.

Estos gloriosos y meritorios dirigentes militares no dieron un golpe contra un gobierno democrático sino contra una chusma bolchevique que asesinaba y quemaba iglesias y conventos.

Por eso los militares del bando nacional contaron con el apoyo de las principales democracias del momento.

Si quieres desviar el tema a este suceso histórico no hace falta, pues ya hay hilos que tratan sobre él. Puedo, si lo deseas, decirte alguno y, si no quieres pero insistes en ello, puede que te los señale igualmente.

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor AnxelKoldo » 13 Sep 2015, 20:08

Un golpe de estado siempre está perpetrado por paramilitares.

La pseudo democracia actual es hija de un golpe de estado, y de un régimen fascista gobernado por paramilitares.

De ahí nunca puede salir una democracia.

Son los propios profranquistas quienes aún no han resuelto su pasado, y ni están preparados para construir desde abajo una democracia.

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Re: La historia la escriben los vencedores

Mensajepor Fernando » 14 Sep 2015, 17:08

AnxelKoldo escribió:Un golpe de estado siempre está perpetrado por paramilitares.

La pseudo democracia actual es hija de un golpe de estado, y de un régimen fascista gobernado por paramilitares.

De ahí nunca puede salir una democracia.

Son los propios profranquistas quienes aún no han resuelto su pasado, y ni están preparados para construir desde abajo una democracia.

Anda; si no quieres reconocer que desvarías, aprende al menos la diferencia entre paramilitar y militar. ¿Pero qué digo? Si tú ya no estás capacitado para aprender. He perdido la cuenta de las veces que te he dicho que en el principio, sólo existía la dictadura...ya que en el origen fuimos animales irracionales y éstos se rigen por la ley del más fuerte. Por lo tanto...todas las democracias del mundo salieron de dictaduras.

Deja de decir barbaridades.

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